Первый пуск "Ангары" -- 09.07.2014 -- Плесецк

Автор anik, 20.03.2014 17:16:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьВован пишет:
Перед запуском двигателя охлажденный гелий поступает в полость демпфера и вытесня­ет кислород из полости демпфера через отверстия в расходную магист­раль, а по линии дренажа - в окружающую среду. При достижении требуемого газового объема избыток гелия сбрасывается в окружающую среду. Наддув и дренаж газа из демпфера продолжаются в течение всего времени работы двига­теля.
Интересно, есть такие "заморочки" у Маска?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Перед запуском двигателя охлажденный гелий поступает в полость демпфера и вытесня­ет кислород из полости демпфера через отверстия в расходную магист­раль, а по линии дренажа - в окружающую среду. При достижении требуемого газового объема избыток гелия сбрасывается в окружающую среду. Наддув и дренаж газа из демпфера продолжаются в течение всего времени работы двига­теля.
Спасибо, Владимир Николаевич. Примерно так себе и представлял, что через дренаж весь полет идет кислородо-гелиевая "пена", а уточнял потому что никуда не могу приткнуть - как там источники писали? - клапан дренажа магистрали кислорода
Да, смешно, так как все клапаны во время дренажа демпфера итак открыты
Байконур надолго - навсегда

Штуцер

ЦитироватьВован пишет:
Да, смешно, так как все клапаны во время дренажа демпфера итак открыты
Наверно, приоткрыты. Рабочее давление в демпфере клапаны поддерживают?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересно, есть такие "заморочки" у Маска?
А какие заморочки?, все красиво и надежно - демпфер сам приводится в рабочее состояние и ни одной подвижной детали. Из минусов - расход массы в дренаж, для авиации было бы неприемлемо а для 4 минут работы - вполне.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

ЦитироватьПлейшнер пишет:
демпфер сам приводится в рабочее состояние и ни одной подвижной детали
Чего, чего?  :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Да, смешно, так как все клапаны во время дренажа демпфера итак открыты
Наверно, приоткрыты. Рабочее давление в демпфере клапаны поддерживают?
Жиклеры
Байконур надолго - навсегда

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер пишет:
Наверно, приоткрыты. Рабочее давление в демпфере клапаны поддерживают?
Я так понимаю в демпфере автоматически поддерживается уровень а не давление
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
демпфер сам приводится в рабочее состояние и ни одной подвижной детали
Чего, чего?
Ну и чего? :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

Из шаробаллона гелий в демпфер должен поступать с постоянным давлением?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер пишет:
Из шаробаллона гелий в демпфер должен поступать с постоянным давлением?
Совсем не обязательно. Давление поступающего гелия должно быть выше чем давление кислорода
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Вован

ЦитироватьШтуцер пишет:
Из шаробаллона гелий в демпфер должен поступать с постоянным давлением?
Кроме жиклера на входе в демпфер и жиклера на выходе (на дренаже), ничего не должно быть
Байконур надолго - навсегда

Штуцер

Тогда давление в демпфере в процессе работы будет падать по экспоненте и не будет постоянным.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Из шаробаллона гелий в демпфер должен поступать с постоянным давлением?
Кроме жиклера на входе в демпфер и жиклера на выходе (на дренаже), ничего не должно быть
Причем пропускная способность дренажа должна превосходить количество поступающего гелия через жиклер при самом высоком давлении в шарбаллоне (начальное)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

#1253
ЦитироватьШтуцер пишет:
Тогда давление в демпфере в процессе работы будет падать по экспоненте и не будет постоянным.
Пока давление в шаробаллоне будет превосходить давление кислорода, уровень кислорода в демпфере будет стремиться к уровню забора дренажа , а давление гелия в верхней части будет автоматически подстраиваться для поддержания этого уровня.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Team.1

#1254
ЦитироватьШтуцер пишет:
Смысл демпфера в сглаживании пульсаций давления в расходной магистрали.
Три кружка - отверстия, сообщающие жидкостную полость демпфера с магистралью.
В демпфере - ЖК и гелий.
А где расположен демпфер, после насоса? И откуда эти пульсации давления, какова частота этих пульсаций? Я так понимаю на РД-171 все равно с пульсациями проблемы есть?

Штуцер

ЦитироватьTeam.1 пишет:
А где расположен демпфер, после насоса?
Естественно, до.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Пока давление в шаробаллоне будет превосходить давление кислорода, уровень кислорода в демпфере будет стремиться к уровню забора дренажа , а давление гелия в верхней части будет автоматически подстраиваться для поддержания этого уровня.
Это выше уровня моего понимания.  :|
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

Допустим уровень ЖК поднялся и соответственно перекрыл дренаж для гелия, давление гелия начнет расти,  тем самым понизит уровень ЖК, "лишний" гелий устремится в дренаж. 
Тем самым обеспечивается, что демпфер все время наполовину пуст или наполовину полон, кому как нравится, и готов гасить пульсации.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

amadeys

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Допустим уровень ЖК поднялся и соответственно перекрыл дренаж для гелия, давление гелия начнет расти,  тем самым понизит уровень ЖК, "лишний" гелий устремится в дренаж.
Тем самым обеспечивается, что демпфер все время наполовину пуст или наполовину полон, кому как нравится, и готов гасить пульсации.
Ну вот, и тут принцип унитазного бачка   :D
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.

Team.1

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
А где расположен демпфер, после насоса?
Естественно, до.
Ну задам совсем глупый вопрос, а что до насоса может вызывать пульсации давления в магистралях?