Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Warpan W]

Василий Ратников пишет:
Вопросов почему у нас в России в космической отрасли нищенские зарплаты, а цены конкуретнее у СпейсХ больше не имею.

 «В ходе поискового облета 21 мая на вертолете Ми-8 ... в Вилюйском улусе воздушно-поисковой группой обнаружено и зафиксировано место падения семи крупных фрагментов центрального блока ракеты-носителя «Союз-2» ... В Алданском районе 21 мая воздушно-поисковой группой обнаружены и зафиксированы места падения еще двух фрагментов створок головного обтекателя», — говорится в тексте официального сообщения.

«Сегодня воздушно-поисковая группа продолжит поиски в северной части района падения. Отбор проб почвы в местах обнаружения фрагментов, разделку фрагментов на части и их эвакуацию планируется начать завтра, 23 мая», — сообщили в ведомстве.
запуск давно прошел, а вертолеты все летают, и собираются продолжать летать.
это же так экономично гонять Ми-8
я тут глянул сколько стоит летный час Ми-8 от фирм с учетом амортизации движка и тд
и понял что часик полета это несколько месячных зарплат инженера собирающего ангару в Омске.

А как это связано с зарплатами? Или по вашему с мест падения фрагменты убирать не надо? Или вы думаете, что в случае частника -для частника летный час будет дешевле?

Denis Voronin пишет:

Василий Ратников пишет:
запуск давно прошел, а вертолеты все летают, и собираются продолжать летать.
это же так экономично гонять Ми-8

Причём реально достаточно воткнуть треккер, который... ну баксов в пятьсот выйдет максимум... и будет многоразовым.

А статью слабо прочитать? "Семь крупных фрагментов" обнаружено, сколько еще обнаружат (размеры блока "А" представляете?), сколько из них будут "крупными" или некрупными? На насколько "крупный" ставить треккер за 500 баксов, а питание откуда все эти треккеры возьмут? А самое главное, какой и как сигнал они передадут?

[Neru]

А самое "удачное" местах падения ступеней, что это гористая местность и во многие места можно или исключительно пешком по тропинкам, или только вертолет. Плюс совсем рядом труба с нефтью на Китай и трубу с газом тянут "Сила Сибири"(стройка). 
Очень надеюсь, что 100 км до магистральных труб для места падения не проблема.

[Denis Voronin]

Warpan пишет:
А статью слабо прочитать? "Семь крупных фрагментов" обнаружено, сколько еще обнаружат (размеры блока "А" представляете?), сколько из них будут "крупными" или некрупными?

Отработавшие ступени взрываются? Нет? ну вот и славненько.

Warpan пишет:
На насколько "крупный" ставить треккер за 500 баксов, а питание откуда все эти треккеры возьмут?

На ступень. Питание автономное, батарейки хватает на недели.

Warpan пишет:
А самое главное, какой и как сигнал они передадут?

По ГПС/ГЛОНАСС определяют местоположение, по иридиуму/гонцу передают.

У вас явно отсутствуют знания о современных треккерах, ознакомьтесь перед тем как писать глупости.

[Warpan W]

Denis Voronin пишет:
По ГПС/ГЛОНАСС определяют местоположение, по иридиуму/гонцу передают.

У вас явно отсутствуют знания о современных треккерах, ознакомьтесь перед тем как писать глупости.

А у вас явно отсутствуют знания о конструкции блоков "семерки" и упавший блок вы ни разу не видели, ознакомтесь, пожалуйста, потом напишите про трекеры и куда вы их поставите.

[Neru]

Смотреть РП 982 ... Там ещё и нефтеперекачивающая станция в зоне. По карте - совсем рядом.
Или карта старая с районами падения.

[Warpan W]

Схема рп правильная. А в километрах по карте это сколько рядом?
РП 982 для союза 2.1в - его пока не было на Восточном и будет ли - вопрос открытый.

[Neru]

Если карта РП правильная - то край РП 982 проходит по границе г. Алдан, внутри зоны и нефтепровод и газопровод, плюс НПС. Ещё в зоне автотрасса Лена и ЖД ...

[Warpan W]

Посмотрел по карте, сравнил с координатами, что прям граница РП почти по Алдану идет, запас буквально в 5 километров.
Ну не зря значит туда Комаров весь прошлый год мотался и учил как правильно "ысыах олонхо" выговаривать, да денег в вилюйский и алданский район нормально влили.

[Neru]

Алданский район и то, что южнее, к Якутии прицепили формально, как Крым в своё время к Украине. Раньше это был север Амурской области. 

Спойлер

Но у Якутии не было доходов в 50-60 годы прошлого века, алмазы тогда ещё не копали в Мирном, вот к ним и присоединили золотодобывающий Алданский район. Тут всё русское - якуты на севере живут. Всё вместе - Южная Якутия, и это лишь формально Якутия.
А у меня в городе, чуток южнее Алдана взлетка АН-124 держит - летают к нам эти красавцы, (запасная международная, якуты у нас новое здание международного аэропорта в виде денег сп... увели в начале 90-х). У нас с Якутией взаимная "любовь". Хотим назад в Амурскую область.

[свернуть]

[Denis Voronin]

Warpan пишет:
А у вас явно отсутствуют знания о конструкции блоков "семерки" и упавший блок вы ни разу не видели, ознакомтесь, пожалуйста, потом напишите про трекеры и куда вы их поставите.

Ступень долетает до поверхности одним куском? Если да - ставим треккер. Если нет - ставим треккер на тяжёлую часть, дальше от неё обратно по курсу.

Все эти сложные поиски не более чем распил, если задача вывезти обломки ступени - на них ставится треккер и сразу после старта вылетает вертолёт с бригадой. Туда и обратно. В этот же день. Всё. Остальное идёт по статье "растрата", причём "организованной группой по предварительному сговору", а за последние лет пять там легко набежит "в особо крупных размерах".

[Neru]

Теперь все понимают, почему у нас невыгодна многоразовая первая ступень. Мало того, что их надо меньше делать (а это деньги), так и на остальных мероприятиях облом.

Не думаю, что Восточный настолько беден, что не может договориться с вояками на счет купить у них нормальный "взрослый" поисковый беспилотник для обследования районов падений. Беспилотник - это дешево и невыгодно. Плюс документально всё сохраняет. Это вообще задница. Лучше нужный "обученный" человек надежно всё увидит своими глазами.
Увы.

[doc]

вы не представляете насколько Восточный "беден":

что не смог "договориться" о тушении нынешних пожаров на своей территории, ни сам их потушить  :cry:  

как результат - выгоревшая территория вокруг

[Вал]

Neru пишет:
Если карта РП правильная - то край РП 982 проходит по границе г. Алдан, внутри зоны и нефтепровод и газопровод, плюс НПС. Ещё в зоне автотрасса Лена и ЖД ...

ОЧ РН обладают ярко выраженным фугасным действием при падении? Или именно в этих местах строители проложили нефтепроводы и планируют проложить газопровод по поверхности? Разъясните.

[Neru]

Вал, расположение просто совпало. 
Мне думается, что сначала ткнули в место на карте под космодром, начали строить, а потом спохватились. Всё как всегда.

[Denis Voronin]

doc пишет: 
как результат - выгоревшая территория вокруг

Есть такая штука как верховой пожар - его хрен потушишь. Даже при наличии техники это не всегда возможно, так что бедность или богатость тут не при делах.

[Warpan W]

doc пишет:
вы не представляете насколько Восточный "беден":
 
что не смог "договориться" о тушении нынешних пожаров на своей территории, ни сам их потушить :cry:

А тушение пожаров - это точно обязанность космодрома "Восточный" или все же профильных министерств?

[Warpan W]

Neru пишет:
Теперь все понимают, почему у нас невыгодна многоразовая первая ступень. Мало того, что их надо меньше делать (а это деньги), так и на остальных мероприятиях облом.

Не думаю, что Восточный настолько беден, что не может договориться с вояками на счет купить у них нормальный "взрослый" поисковый беспилотник для обследования районов падений. Беспилотник - это дешево и невыгодно. Плюс документально всё сохраняет. Это вообще задница. Лучше нужный "обученный" человек надежно всё увидит своими глазами.
Увы.

Вы уверены, что роскосмосу надо искать ступени в РП? И тратить на это деньги полученные за пуски?
Я не уверен. Тем более, что вывоз из РП в казахстане и вывоз из РП в якутиии и амурской обл. это разный уровень затрат.


Нормальный "взрослый" поисковый беспилотник от вояк - какое все красивое в этой фразе. Ну да ладно.
А "беспилотник" сам кусок железки находит или "нужный "обученный" человек надежно увидит глазами" оператор-беспилотника?  А вывозит тоже "беспилотник" будет? 

[Warpan W]

Neru пишет:
Мне думается, что сначала ткнули в место на карте под космодром, начали строить, а потом спохватились. Всё как всегда.

Ну так то, было 6 возможных мест расположения нового космодрома. Два на ДВ, два в Сибири и два в европейской части. Как вы думаете, если б выбрали на западе - тогда как там с расположением РП было бы?

[Neru]

Warpan пишет:
Как вы думаете, если б выбрали на западе - тогда как там с расположением РП было бы?

Жестко было бы. Про выбор мест - читал.
Не против я этого космодрома. Но не комфортно как-то.

[Warpan W]

Neru пишет:
Не против я этого космодрома. Но не комфортно как-то.

Это то как раз, по-человечески, понятно. 
Вы тут писали, что рядом с вами полоса для приема ан-124. Сколько заправка керосином у 124 (максимальная) и сколько керосина в РН Союзе-2? 
Сильно удивитесь, и ничего 124 летают, и над городами летают, и над деревнями, и не боится особо никто.
А союза этапа "в" на восточном не будет, забудьте про рп 982