Первый пуск "Ангары" -- 09.07.2014 -- Плесецк

Автор anik, 20.03.2014 17:16:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьShadow пишет:
Штатный уход от кабель-заправочной башни (которую так и не построили) на Протоне осуществляет только по признаку нештатной работы. Думаете тут не так? Мое ИМХО это не уход. Исправный бцвк уведет ракету по штатной программе без дополнительных маневров, неисправный уход не осуществит.
Это увод. На случай если рванёт двигатель чтоб неуправляемая ракета завалилась всторону от башни.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shadow

#1681
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Судя по всему слишком медленный нaбор тяги (просaдкa нaддувa(?)) при переходе через "0".
Это вот этот аргумент? Чушь какая-то. До ноля у вас ракета двигается, чтобы чувствовать просадку?
Вы с тягой рaзберитесь. Сто до отрывa без зaневоливaния?
A то меня нaчинaет пугaть "сохрaнённaя школa ..."
Вы правы, не будет ста, плюс возможны срывы потока в ТНА.  Но почему вы считаете что тяга просела?
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Shadow

#1682
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьShadow пишет:
Штатный уход от кабель-заправочной башни (которую так и не построили) на Протоне осуществляет только по признаку нештатной работы. Думаете тут не так? Мое ИМХО это не уход. Исправный бцвк уведет ракету по штатной программе без дополнительных маневров, неисправный уход не осуществит.
Это увод. На случай если рванёт двигатель чтоб неуправляемая ракета завалилась всторону от башни.
Как осуществляется?
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Николай Семенин

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьНиколай Семенин пишет:
Снос настораживает.
3 метра за 12 сек (при ветре 5м.с?)

секунды - оч.условны, отсчет от видео, на самом деле скорее 9-10 с после отрыва.
визуально отчетливый наклон вправо присутствует.
интересно посмотреть направление ветра относительно старта.

Старый

ЦитироватьShadow пишет: 
Как осуществляется?
Хорошо видно по КСЛВ. Сразу после отрыва от стола ракета наклоняется всторону. Потом выравнивается и летит дальше. Если на этапе наклона двигатель откажет то ракета заваливается в сторону наклона. Если на более позднем этапе то она уже успела набрать высоту и скорость и назад на башню уже не упадёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Team.1

ЦитироватьНиколай Семенин пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьНиколай Семенин пишет:
Снос настораживает.
3 метра за 12 сек (при ветре 5м.с?)

секунды - оч.условны, отсчет от видео, на самом деле скорее 9-10 с после отрыва.
визуально отчетливый наклон вправо присутствует.
интересно посмотреть направление ветра относительно старта.
Судя по шлейфу из газохода, ракета идет против ветра, поэтому теория о сносе из-за недобора тяги(m-s Geleznyaka) в корне неверная. Ракета именно что против ветра "идет", что косвенно подтверждает слова участников выше об уводе.

m-s Gelezniak

ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьНиколай Семенин

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьНиколай Семенин пишет:
Снос настораживает.
3 метра за 12 сек (при ветре 5м.с?)
секунды - оч.условны, отсчет от видео, на самом деле скорее 9-10 с после отрыва.
визуально отчетливый наклон вправо присутствует.
интересно посмотреть направление ветра относительно старта.
Судя по шлейфу из газохода, ракета идет против ветра, поэтому теория о сносе из-за недобора тяги( m-s Geleznyaka ) в корне неверная. Ракета именно что против ветра "идет", что косвенно подтверждает слова участников выше об уводе.
Судя по шлейфу тaм нет пяти метров в секунду. A ещё есть тaкие вещи кaк допуски несоосности и влияние близлежaщих поверхностей. И отличия реaльной гaзодинaмики от моделируемой.
 
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Shadow

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьShadow пишет:
Как осуществляется?
Хорошо видно по КСЛВ. Сразу после отрыва от стола ракета наклоняется всторону. Потом выравнивается и летит дальше. Если на этапе наклона двигатель откажет то ракета заваливается в сторону наклона. Если на более позднем этапе то она уже успела набрать высоту и скорость и назад на башню уже не упадёт.
Позволю себе поправить вас. ПУС при старте принудительно заклонен,  если откажет борт, это позволит спасти стартовый стол. Если откажет двигатель никакой маневр не поможет. Если изделие идет с наклоном, тогда увод, я вижу плоско-паралельное перемещение изделия, такое возможно только если изделие компенсировало возникший откуда-то возмущающий момент.
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Reader

Поздравляю коллег из ГКНПЦ им.Хруничева с успешным первым пуском РН "Ангара-1.2" !!!

Dude

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьShadow пишет:
Как осуществляется?
Хорошо видно по КСЛВ. Сразу после отрыва от стола ракета наклоняется всторону. Потом выравнивается и летит дальше. Если на этапе наклона двигатель откажет то ракета заваливается в сторону наклона. Если на более позднем этапе то она уже успела набрать высоту и скорость и назад на башню уже не упадёт.
+1. Что легкая Ангара будет так же или даже сильней сразу наклоняться на старте было ясно всем, кто участвовал в обсуждении пусков КСЛВ. Там проглядывалась общая идея - наклониться и свалить подальше от не имеющейся у корейцев башни . 

Shadow

Если ветер сильный и изделие начнет опрокидывать,  такая картина тоже возможна. Надо смотреть на центровку :)
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Shadow

#1691
В любом случае, молодцы хруники, изделие отработала на отлично. Может и не все отработало гладко, ну  так на то и испытания, допилят потихоньку. Идея масштабируемости очень привлекательна. Желаю успехов с Протонами.
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Team.1

#1692
Цитировать
Цитировать[USER=15214]m-s Gelezniak пишет:
Судя по шлейфу тaм нет пяти метров в секунду. A ещё есть тaкие вещи кaк допуски несоосности и влияние близлежaщих поверхностей. И отличия реaльной гaзодинaмики от моделируемой.
[/USER]
[/USER]
А я и не говорил про 5 м/с - читайте внимательнее! И причем здесь газодинамика? Вы всерьез думаете, что газы, уходящие вбок - это "реальная газодинамика"?. Вы значения скоростей газов в газоходе представляете? Шлейфа не должно быть при относительном безветрии. KSLV №2 пересмотрите и увидите "реальную газодинамику" - 18-я секунда

https://www.youtube.com/watch?v=gqHSp9hDyWE

Kotov

Хоть РД-191 и частично советское наследие, хоть кому-то не нравится "красота" подъёма, но не взирая на эти мелочи - от души поздравляю всех работавших над Ангарой!

SFN

ЦитироватьАртём Жаров пишет:
И от МО:
С первой секунды на боевую траекторию. :)

Shadow

ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьShadow пишет:
Как осуществляется?
Хорошо видно по КСЛВ. Сразу после отрыва от стола ракета наклоняется всторону. Потом выравнивается и летит дальше. Если на этапе наклона двигатель откажет то ракета заваливается в сторону наклона. Если на более позднем этапе то она уже успела набрать высоту и скорость и назад на башню уже не упадёт.
+1. Что легкая Ангара будет так же или даже сильней сразу наклоняться на старте было ясно всем, кто участвовал в обсуждении пусков КСЛВ. Там проглядывалась общая идея - наклониться и свалить подальше от не имеющейся у корейцев башни .
Ключевое слово - наклониться, изделие должно при этом уходить с наклоном, то есть вектор тяги и продольная ось должны совпадать :)
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Alien3

Артём показал фото от Дениса, а вот ссылка на весь отчёт из Плесецка с фотографиями:
http://netwind.livejournal.com/59680.html

Shadow

ЦитироватьAlien3 пишет:
Артём показал фото от Дениса, а вот ссылка на весь отчёт из Плесецка с фотографиями:
 http://netwind.livejournal.com/59680.html
Спасибо, интересно, особенно управляющие органы.
Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

Team.1

ЦитироватьShadow пишет:
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьShadow пишет:
Как осуществляется?
Хорошо видно по КСЛВ. Сразу после отрыва от стола ракета наклоняется всторону. Потом выравнивается и летит дальше. Если на этапе наклона двигатель откажет то ракета заваливается в сторону наклона. Если на более позднем этапе то она уже успела набрать высоту и скорость и назад на башню уже не упадёт.
+1. Что легкая Ангара будет так же или даже сильней сразу наклоняться на старте было ясно всем, кто участвовал в обсуждении пусков КСЛВ. Там проглядывалась общая идея - наклониться и свалить подальше от не имеющейся у корейцев башни .
Ключевое слово - наклониться, изделие должно при этом уходить с наклоном, то есть вектор тяги и продольная ось должны совпадать
А оно обязательно должно уходить с постоянным наклонном? Так можно и завалить. Может она по чуть-чуть наклоняется.

profan

Сейчас видео по первому показали. Такое впечатление , что на первый раз в СУ заложили приоритет максимальной устойчивости , в жертву управляемости. Ракета все время держала себя в максимально вертикальном положении и все. Может, так и стоило, все таки это экспериментальный пуск, не дай бог в раскачку бы ушла.  Теперь телеметрию будут обнюхивать, поправят, что надо.