Первый пуск "Ангары" -- 09.07.2014 -- Плесецк

[Shadow]

LRV_75 пишет:

Shadow пишет: Имеет смысл на ранних секундах полета выполнять такой маневр только при признаке нештатной работы ДУ

Это не правильно!
Это все равно, что сказать ... "Находясь у любовницы имеет смысл перезвонить жене если она отправила вам смс сообщение" ... а если у нее телефон сломался? .... Поэтому ... находясь у любовницы, жене нужно перезвонить обязательно ... на всякий случай

Настолько образно, что боюсь вас не переубедить, я так упрощать не умею )

[napalm]

netwind дайте человеческое разрешение  

[mahor11]

Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

В самую точку!

[Shadow]

ZOOR пишет:

m-s Gelezniak пишет:
В техническом зaдaнии нaписaно может много чего. В дaнном случaе имеется ввиду перечень нaгрузок выводимых нa стaционaр (или переходную) с Плесецкa и сроки выполнения.

Ну, эт Вы загнули.
В ТЗ должна быть прописана максимальная масса на низкую/ГПО/ГСО. А перечень нагрузок и сроки определены в ПЛИ. Он там есть

Совершенно верно. На данном этапе разработана машина, которая по расчетам разработчика способна выполнить требования ТЗ и идут летно-конструкторские испытания. Не может быть никакой речи о том что требования ТЗ выполнены.

[Shadow]

mahor11 пишет:

Пришло время взглянуть правде в глаза друзья ... На самом деле мы не ракетные конструкторы.

В самую точку!

Спасибо. Рад что хоть кому-то кроме меня понравилась фраза

[Shadow]

netwind пишет:

Shadow пишет:
Хм, вообще интуитивно понятно, что если машина упадет вертикально на старт, то беды будет больше чем если завалить ее в сторону. Может и имеет смысл.

Когда там с местными обсуждали, что будет в случае нештатной работы, мне говорили, что там есть система уводящая изделие от стартового стола в соседний лес.

Примем за рабочую версию. Не доверять вам причин у меня нет. Почитать бы ИД по аварийности

[OlegN]

sychbird пишет:
При проектировании УРМ-ов с точки зрения экономики на первый план выходят иные критерии, чем при проектировании специализированного под линейку нагрузок моноблока.
Для УРМ-ов на первом плане критерий стоимости при относительно высокой серийности. А отсюда на первом плане технологическая единообразия в производстве и минимум специализированной комплектации.
Первостепенный критерии для КБ ракетного - массовое совершенство и применение отлаженных технологий и надежной комплектации без сюрпризов в производственном цикле.
Маск, создававший с нуля и конструкцию ракеты и производство под нее нашел еще три вида оптимизации - аскетизм при использовании промышленной инфраструктуры, минимизация сторонней комплектации и попытка решить проблему многоразовости первых степеней.

Да всё  как у всех(минимизация правит балом).И "Маск, создававший с нуля..."(с) ....  где-же Он с нуля? Да и  многоразовость пока непонятна.
PS  Про Пилотируемую  умолчал (пока немного впереди идёт, но неизвестно ничего,чем закончится (или начнётся) - Ангара или Сокол).
PPS Сорри , про Offtop не отметился.(Да и ветка  эмоциональная- нужно-бы переходить в родную, просто про Ангару)

[Shadow]

Сори за оффтоп. Только я застал три проекта возвращаемых первых ступеней, дальше эскизника дело не пошло, тогда я думал что сталбыть это экономически не выгодно.  Теперь смотрю на Маска и начинаю сомневаться, не будет он денежку тратить на то, что не окупится сторицей.

[Bell]

Сергио пишет:
Ура! (вчера меня в нете не было)

а из спорящих что ангара не полетит - кто что проспорил?

А кто спорил, что не полетит? Пару лет назад (а скорее даже раньше) уже было понятно, что полетит. 
Спорили о другом. Что летать будет как КСЛВ.

Собственно, что показал данный пуск? Что работоспособна не только первая ступень, которая уже отлетала на КСЛВ, но и вторая. И все. Работоспособна, да. А что там будет с надежностью - вот на это и будем смотреть. Пока итоги подводить еще очень рано. Хотя история с КСЛВ уже показательна.

[Bell]

Shadow пишет:
Теперь смотрю на Маска и начинаю сомневаться, не будет он денежку тратить на то, что не окупится сторицей.

Макс может тратится на что угодно. Он не специалист, чтоб разбираться в реальных перспективах окупаемости РКТ. Он вкладывает деньги в венчурные проекты - прорывные, потенциально очень прибыльные, но высокорисковые. Так что если он куда-то что-то вложил - это еще совсем не значит, что он выиграет в результате. Он рискнул деньгами, не более того.

[Дмитрий В.]

Shadow пишет:

Совершенно верно. На данном этапе разработана машина, которая по расчетам разработчика способна выполнить требования ТЗ и идут летно-конструкторские испытания. Не может быть никакой речи о том что требования ТЗ выполнены.

Не понял  Вы хотите сказать, что требования ТЗ заведомо не выполнены и не могут быть выполнены?

[sas]

Shwed пишет:
Когда следующий?

Не будет как с Бураном?
А то падение экономики, санкции...

И кстати, о суборбитальности запуска сообщали заранее? А то похоже на гениальный экспромт с падением Полюса.

[Bell]

Дмитрий В. пишет:

Shadow пишет:

Совершенно верно. На данном этапе разработана машина, которая по расчетам разработчика способна выполнить требования ТЗ и идут летно-конструкторские испытания. Не может быть никакой речи о том что требования ТЗ выполнены.

Не понял Вы хотите сказать, что требования ТЗ заведомо не выполнены и не могут быть выполнены?

Вообще мне эти разговоры про "ТЗ выполняется" напоминают старый анекдот про "уже намазывается"   

[Shadow]

Дмитрий В. пишет:

Shadow пишет:

Совершенно верно. На данном этапе разработана машина, которая по расчетам разработчика способна выполнить требования ТЗ и идут летно-конструкторские испытания. Не может быть никакой речи о том что требования ТЗ выполнены.

Не понял Вы хотите сказать, что требования ТЗ заведомо не выполнены и не могут быть выполнены?

Дмитрий, я имел ввиду на данном этапе. Когда испытания подтвердят выполнение требований ТЗ, конечно они будут выполнены.

[ZOOR]

Дмитрий В. пишет:

Shadow пишет:

Совершенно верно. На данном этапе разработана машина, которая по расчетам разработчика способна выполнить требования ТЗ и идут летно-конструкторские испытания. Не может быть никакой речи о том что требования ТЗ выполнены.

Не понял Вы хотите сказать, что требования ТЗ заведомо не выполнены и не могут быть выполнены?

Ну чего странные вопросы задавать. Требования ТТЗ подтверждаются в ходе ЛИ. Пока ПЛИ не выполнена - ХЗ, всё только обещания на бумаге.
Что, в истории не было случаев, когда по результатам ЛИ изделие "доводили"?

[Shadow]

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:

Shadow пишет:

Совершенно верно. На данном этапе разработана машина, которая по расчетам разработчика способна выполнить требования ТЗ и идут летно-конструкторские испытания. Не может быть никакой речи о том что требования ТЗ выполнены.

Не понял Вы хотите сказать, что требования ТЗ заведомо не выполнены и не могут быть выполнены?

Вообще мне эти разговоры про "ТЗ выполняется" напоминают старый анекдот про "уже намазывается"

Да да

[ilan]

sas пишет: 

И кстати, о суборбитальности запуска сообщали заранее? А то похоже на гениальный экспромт с падением Полюса.

О том, что первый пуск будет суборбитальным сообщали уже давно. (Лет, кажется, несколько назад  :oops: ).

[OlegN]

Да ТЗ по ЭТАПАМ раскидываться может("..денюжка только может разбросаться..."). Затем можно корректировать , в зависимости от результатов испытаний.. (НИОКР - элементарно)

[Дмитрий В.]

sas пишет:

Не будет как с Бураном?
А то падение экономики, санкции...

В условиях глобализации нет таких санкций, которые нельзя было бы обойти. Да и падения экономики особо не наблюдается.

sas пишет:
И кстати, о суборбитальности запуска сообщали заранее? А то похоже на гениальный экспромт с падением Полюса.

Да, лет 5 назад, когда при проведении ОСИ УРМ-1 было объявлено о наличии такого изделия как "Ангара-1.2ПП";)

[Андрей Суворов]

Александр Ч. пишет:
Это "пять"
 http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/russianmarket/doc/68827/

    УРН-2 ,

Мусорн-2