SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[supermen]

Эй, стендосоздатель, про БИНС когда расскажешь? Хомяки ждут.

[fagot]

Deflang пишет:
Поэтому я склоняюсь к мнению, что Макс не с ноля всё колдовал, а использовал готовые решения и наработки.

Только это были американские наработки, а не российские/советские.

[Salo]

fagot пишет:

Deflang пишет:
Поэтому я склоняюсь к мнению, что Макс не с ноля всё колдовал, а использовал готовые решения и наработки.

Только это были американские наработки, а не российские/советские.

Российский опыт он по полной тоже использовал: горизонтальная сборка и вывоз, фрезерование огневой стенки ЖРД вместо паяных трубок и т.д.

[fagot]

Это все есть и у США.

[Salo]

Т.е. он не первым воспользовался.

[fagot]

Конечно, но это скорее уровень идей, а по тому же Фастраку использовались не только идеи.

[supermen]

Deflang пишет:

supermen пишет:
Эй, стендосоздатель, про БИНС когда расскажешь? Хомяки ждут.

Еще не хватало с хомячьём технические вопросы обсуждать, в частности про бесплатформенную инерциальную навигационную систему (датчики угловых скоростей, акселерометры, вычислительный комплекс ) Тебе на хомячьи форумы, а не сюда заходить надо. Я же сказал, Чао, Бамбино )

О, за сутки википедия освоена, ну слава Богу. Остался состав системы приведения и подруливания. Вот когда суровый технарь и это освоит по вики, то ему откроется истина. 
ЗЫ
Кстати насчет технических вопросов. Как то я не заметил чтобы вы их вообще обсуждали. Одни лишь крики, свойственные гуманитариям-манагерам, "прорыв","невероятный успех","превосходно". 
ЗЫЫ
А извините про уникальный неимеющийаналаговмире стенд забыл. Вам срочно надо на Звезду журналистом или к ДОР-у писарем в твиттер. Главное никому не говорите, что это скорее всего пара опорных подшипников,станина и 4 аксс-а

[profan]

supermen пишет:

О, за сутки википедия освоена, ну слава Богу. Остался состав системы приведения и подруливания. Вот когда суровый технарь и это освоит по вики, то ему откроется истина.
ЗЫ
Кстати насчет технических вопросов. Как то я не заметил чтобы вы их вообще обсуждали. Одни лишь крики, свойственные гуманитариям-манагерам, "прорыв","невероятный успех","превосходно".
ЗЫЫ
А извините про уникальный неимеющийаналаговмире стенд забыл. Вам срочно надо на Звезду журналистом или к ДОР-у писарем в твиттер. Главное никому не говорите, что это скорее всего пара опорных подшипников,станина и 4 аксс-а  

Наблюдается горение водорода во фторе. Пора надевать скафандры.

[ilan]

Штуцер пишет:

Deflang пишет:
Тем более в одном из интервью он упоминал,что в начале 2000х он крутился на Байконуре около энергии, предлагал запустить ее за свой счет. С учетом того, как тогдашнее руководство бессовестно похоронило советские разработки, нет никаких сомнений в том, что документацию он мог приобрести, и образцы и т.д.

Не. Он ничего не приобретал. Он просто взял к себе на работу пару-тройку специалистов. О чем и сам когда-то не стеснялся рассказывать.  Вот и все.

[vlad7308]

Он, мерзавец, еще и закон Ньютона у самого Ньютона украл.
И формулу Циолковского, что особенно досадно.

[Vlad_hm]

Deflang пишет:
Технологии одолжены, это и имелось ввиду

В нормальной инженерной работе об этом даже не вспоминают (хм... ну, может я в тех местах работал, где никогда не вспоминали).
Инженерный опыт - он общий.
Есть дело, его надо делать.
Кто-то уже такое сделал? Обмозгуем-используем.
Нарушается действующий патент - к юристам.

Вот и всё.
А копание в приоритетах, кто первый, а кто потом - это к журналистам и любителям языками чесать впустую, а не к инженерам.

[Alex_II]

Vlad_hm пишет:
А копание в приоритетах, кто первый, а кто потом - это к журналистам и любителям языками чесать впустую, а не к инженерам.

Пожалуй, а то с таким подходом мы дойдем до лицензионных отчислений потомкам создателя колеса...

[Salo]

fagot пишет:
Конечно, но это скорее уровень идей, а по тому же Фастраку использовались не только идеи.

Согласен.

[avmich]

ilan пишет:

Штуцер пишет:

Deflang пишет:
Тем более в одном из интервью он упоминал,что в начале 2000х он крутился на Байконуре около энергии, предлагал запустить ее за свой счет. С учетом того, как тогдашнее руководство бессовестно похоронило советские разработки, нет никаких сомнений в том, что документацию он мог приобрести, и образцы и т.д.

 

Не. Он ничего не приобретал. Он просто взял к себе на работу пару-тройку специалистов. О чем и сам когда-то не стеснялся рассказывать.    Вот и все.  

Не забывайте, что он сам поступил на физику в Стэнфорд, и что Элон осуществляет техническое руководство в СпейсЭкс. Примерно такой же уровень владения материалом, как у С. Королёва. Это Америка - если бы он был свадебным генералом и не разбирался в технике при таком звании, это бы ему аукнулось.

[supermen]

avmich пишет:
Не забывайте, что он сам поступил на физику в Стэнфорд, и что Элон осуществляет техническое руководство в СпейсЭкс. Примерно такой же уровень владения материалом, как у С. Королёва. Это Америка - если бы он был свадебным генералом и не разбирался в технике при таком звании, это бы ему аукнулось.

Да что уж там, и фон Браун с Цандером рядом не стояли. 
Вы реально полагаете что пару лет в Стенфорде дают такой же багаж знаний как у ГК? Или Вы полагаете что миллиардер не сможет поступить в ВУЗ? 

[avmich]

supermen пишет:

avmich пишет:
Не забывайте, что он сам поступил на физику в Стэнфорд, и что Элон осуществляет техническое руководство в СпейсЭкс. Примерно такой же уровень владения материалом, как у С. Королёва. Это Америка - если бы он был свадебным генералом и не разбирался в технике при таком звании, это бы ему аукнулось.

Да что уж там, и фон Браун с Цандером рядом не стояли.
Вы реально полагаете что пару лет в Стенфорде дают такой же багаж знаний как у ГК? Или Вы полагаете что миллиардер не сможет поступить в ВУЗ?

Ну, Элон ушёл из Стэнфорда через пару дней, но не в этом дело - чтобы поступить в Стэнфорд на физику, в ней уже надо хорошо разбираться. Кроме того, Маск разбирается в программировании и особенно - в управлении высокотехнологичными компаниями. И да, я реально полагаю, что этот опыт позволил ему к 30 годам приступить к построению космической фирмы. Да, и когда Элон поступал в Стэнфорд, он не был даже миллионером.

Фон Браун и Цандер вполне были сравнимы по уровню образования - но у Маска преимущество в 80 лет, как в доступных человечеству знаниях, так и в практиках хай-тека. Поэтому, на мой взгляд, Маск сравним по уровню владения материалов с тем же Королёвым.

[vlad7308]

avmich пишет:
Ну, Элон ушёл из Стэнфорда через пару дней, но не в этом дело - чтобы поступить в Стэнфорд на физику, в ней уже надо хорошо разбираться.

насколько я помню, он на тот момент проучился уже 4 года в университете, и уже имел степень бакалавра физики
а в Стэнфорд он поступал в пост-грэдуэйт - то есть в аспирантуру, по нашему

[Salo]

http://www.theplatform.net/2015/03/27/rockets-shake-and-rattle-so-spacex-rolls-homegrown-cfd/

[Not]

avmich пишет:
Не забывайте, что он сам поступил на физику в Стэнфорд, и что Элон осуществляет техническое руководство в СпейсЭкс. Примерно такой же уровень владения материалом, как у С. Королёва. Это Америка - если бы он был свадебным генералом и не разбирался в технике при таком звании, это бы ему аукнулось.

Я слышал выступление Маска в MIT. Когда он предложил авиаконструкторам выкинуть аэродинамическое управление и заменить его на ОВТ народ начал хихикать в кулачок, а ведущий вежливо сменил тему. Но твердая Маскова уверенность в собственной правоте не позволила ему поставить аэродинамические рули на возвращаемую первую ступень Ф9, он продолжал уверять что дескать нужно просто увеличить мощность газовых рулевиков. В конце концов мы эти аэродинамические рули увидели.

И это вы называете уровнем Королева?

[Виктор Зотов]

avmich пишет:

supermen пишет:

avmich пишет:
Не забывайте, что он сам поступил на физику в Стэнфорд, и что Элон осуществляет техническое руководство в СпейсЭкс. Примерно такой же уровень владения материалом, как у С. Королёва. Это Америка - если бы он был свадебным генералом и не разбирался в технике при таком звании, это бы ему аукнулось.

Да что уж там, и фон Браун с Цандером рядом не стояли.
Вы реально полагаете что пару лет в Стенфорде дают такой же багаж знаний как у ГК? Или Вы полагаете что миллиардер не сможет поступить в ВУЗ?

Ну, Элон ушёл из Стэнфорда через пару дней, но не в этом дело - чтобы поступить в Стэнфорд на физику, в ней уже надо хорошо разбираться. Кроме того, Маск разбирается в программировании и особенно - в управлении высокотехнологичными компаниями. И да, я реально полагаю, что этот опыт позволил ему к 30 годам приступить к построению космической фирмы. Да, и когда Элон поступал в Стэнфорд, он не был даже миллионером.

Фон Браун и Цандер вполне были сравнимы по уровню образования - но у Маска преимущество в 80 лет, как в доступных человечеству знаниях, так и в практиках хай-тека. Поэтому, на мой взгляд, Маск сравним по уровню владения материалов с тем же Королёвым.

Странные сравнения.Я бы даже сказал глупые. У Королёва не было такого задела, как у Маска. Всё делалось фактически с нуля. Не было таких материалов и технологий и оборудования, как сейчас.