Семерка

Автор МиГ-31, 11.03.2004 11:58:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Uriy

 Соболезнования.

Старый

ЦитироватьStan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Стэн, РН № Т15000-594 (Космос-2031) была Союзом-У2 №33
Она получила номер в общем ряду Союзов-У так же как и первые четыре Союза-У2.

Did Т15000-594 start as a У then converted to У2 №33? It featured the У2 propellant?

Also explains why РН № 77024777 was У2 №2.
Она сразу производилась как У2 и летела на синтине. Просто номер был присвоен в общем ряду Союзов-У так же как первые четыре Союза-У2 получили военные номера в общем ряду Союзов-У 700-й серии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

По Молнии.
Молнии для МВ и Е-6 имели номера 1-59. 
Для станций серии В были зарезервированы серии 60 и 70. 
С номера 80 началась сплошная нумерация "универсальных" Молний. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#2343
81. Н15000-81 66
82. Я15000-82 67
83. Я15000-83 67
84. Я15000-84 67
85. Я15000-85 67
86. Я15000-86 67
87. Я15000-87 67
88. В15000-88 68
89. Ю15000-89 68
90. Ю15000-90 69
91. Ю15000-91 69
92. Ю15000-92 69
93. Ю15000-93 69
94. Ю15000-94 69
95. Х15000-95 70.1
96. Х15000-96 70.1
97. 77057497 70.2
98. 77057498 70.2
99. 77057499 70.2
100. С15000-100 71
101. ?
102. 78014512 71.1
103. 78014513 71.1
104. 78014514 71.1
105. 78014515 71.1
106. 77024516 71.2
107. 76043537 72.2
108. 78033528 72.1
109. 78033529 72.1
110. 78033530 72.1
111. 76043531 72.2
112. 76043532 72.2
113. 76043533 72.2
114. ?
115. М15000-115 72
116. М15000-116 72
117. ?
118. М15000-118 72
119. 77019549 73.1
120. 77019550 73.1
121. А15000-121 73
122. 77019552 73.1
123. ?
124. 76029554 73.2
125. 76029555 73.2

Далее как вы уже составили ранее.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В этой системе есть 4 нюанса:
1. Нет места для ракет №№ С15000-106 и М15000-108.
2. Двойные номера 87 и 89. О двойных номерах чуть позже. 

Что интересно: в списке четыре пустых места (№№ 101, 114, 117 и 123) в которые очевидно и должны попасть эти ракеты. По видимому тут произошла какаято путаница с номерами. Надо разбираться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Молния №76043537 (№ 107 в списке) это ракета №78033527 выпущенная во втором полугодии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Stan

ЦитироватьСтарый пишет:
Молния №76043537 (№ 107 в списке) это ракета №78033527 выпущенная во втором полугодии.

What makes you say this is № 107 and not № 117?

Старый

ЦитироватьStan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Молния №76043537 (№ 107 в списке) это ракета №78033527 выпущенная во втором полугодии.

What makes you say this is № 107 and not № 117?
Дата запуска (раньше других) и 527-й номер.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Чрезвычайно интересный комментарий Георгия Евгеньевича Фомина о порядке производства и нумерации ракет "Молния-М":

Цитировать-- Головным по модификации "Молния-М" был определен Филиал № 3 ОКБ-1 (ЦСКБ). При этом НПО Лавочкина было соисполнителем по модернизации РБ "Л" (БОЗ + блок Л). Изготовление: Прогресс - блоки первой, второй и третьей ступени, НПО Лавочкина - БОЗ, блок Л, головной обтекатель. А заводские (выходные номера) ракете в целом присваивались от имени завода № 88 (индекс 103 после буквы года), Прогресса (индекс 150) и НПО имени Лавочкина (индекс 716). Почему так было - видимо, от того, кто отвечал за исполнение госзаказа. Но это я только предполагаю. Верно то, что все РН "Молния-М" от первой до последней изготавливались по схеме, которую я привел. Испытания РБ "Л" и блока И проводились в комплексе то в НПО Лавочкина, то на заводе Прогресс.
 -- Там беда еще в том, что в доступных источниках по многим ракетам есть два, а то и три варианта заводского номера! К примеру, для двух неуспешных лунных пусков в марте и апреле 1965 я видел по три варианта: 12.03.1965 -- Г15000-24 или У103-23 или Р103-25;
10.04.1965 -- Р15000-22 или У103-22 или Р103-26.
-- По-видимому, Г-15000-24 относится к блокам А, Б, В, Г, Д, изготовленным на заводе Прогресс, а У103-23 - к разгонному блоку Л, изготовленному на заводе № 88 (ЗЭМ). Головной обтекатель тоже мог иметь свой заводской номер, отличный от первых двух. В целом ракета-носитель могла иметь номер, как по прогрессовским блокам, так и по зэмовскому РБ. Тоже и по второму запуску 10.04.1965.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьLiss пишет:
Чрезвычайно интересный комментарий Георгия Евгеньевича Фомина о порядке производства и нумерации ракет "Молния-М":
Цитировать А заводские (выходные номера) ракете в целом присваивались от имени завода № 88 (индекс 103 после буквы года), Прогресса (индекс 150) и НПО имени Лавочкина (индекс 716).
Блин, вот оно что!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А я догадался до этого. 
У меня получалось так: 103/716 - заводские (гражданские) номера. "15000" - военные (эксплуатационные) номера. 
Потом в начале 70-х систему поменяли - "15000" стало гражданскими (сквозными) номерами а цифровой номер - военным. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Stan

#2351
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic304/message1130026/#message1130026
ЦитироватьLiss пишет:
Чрезвычайно интересный комментарий Георгия Евгеньевича Фомина о порядке производства и нумерации ракет "Молния-М":
Цитировать-- Головным по модификации "Молния-М" был определен Филиал № 3 ОКБ-1 (ЦСКБ). При этом НПО Лавочкина было соисполнителем по модернизации РБ "Л" (БОЗ + блок Л). Изготовление: Прогресс - блоки первой, второй и третьей ступени, НПО Лавочкина - БОЗ, блок Л, головной обтекатель. А заводские (выходные номера) ракете в целом присваивались от имени завода № 88 (индекс 103 после буквы года), Прогресса (индекс 150) и НПО имени Лавочкина (индекс 716). Почему так было - видимо, от того, кто отвечал за исполнение госзаказа. Но это я только предполагаю. Верно то, что все РН "Молния-М" от первой до последней изготавливались по схеме, которую я привел. Испытания РБ "Л" и блока И проводились в комплексе то в НПО Лавочкина, то на заводе Прогресс.
 -- Там беда еще в том, что в доступных источниках по многим ракетам есть два, а то и три варианта заводского номера! К примеру, для двух неуспешных лунных пусков в марте и апреле 1965 я видел по три варианта: 12.03.1965 -- Г15000-24 или У103-23 или Р103-25;
10.04.1965 -- Р15000-22 или У103-22 или Р103-26.
-- По-видимому, Г-15000-24 относится к блокам А, Б, В, Г, Д, изготовленным на заводе Прогресс, а У103-23 - к разгонному блоку Л, изготовленному на заводе № 88 (ЗЭМ). Головной обтекатель тоже мог иметь свой заводской номер, отличный от первых двух. В целом ракета-носитель могла иметь номер, как по прогрессовским блокам, так и по зэмовскому РБ. Тоже и по второму запуску 10.04.1965.

Блок Л
У10330

http://88.210.62.157/content/photogallery/gallery_031/pages/IMG_2666.html

Stan

#2352
    Л1-4М 1960  10.10.1960  1М                      8Д715К  
     Л1-5М 1960  14.10.1960  1М                      8Д715К  
     Л1-6В 1960  12.02.1961  Венера-1 1ВА            8Д715К  
     Л1-7В 1960  04.02.1961  Тяжелый Спутник 1ВА     8Д715К  
           1962  04.01.1963  (Луна) Е-6 №2           8Д715К  Т10309
           1962  03.02.1963  (Луна) Е-6 №3           8Д715К  Т10310
           1962  02.04.1963  Луна-4 Е-6 №4           8Д715К  Т10311
           1962  25.08.1962  (Венера) 2МВ-1 №3       8Д715К  Т10312
           1962  01.09.1962  (Венера) 2МВ-1 №4       8Д715К  Т10313
           1962  12.09.1962  (Венера) 2МВ-2 №1       8Д715К  Т10314
           1962  24.10.1962  (Марс) 2МВ-4 №3         8Д715К  Т10315
           1962  01.11.1962  Марс-1 2МВ-4 №4         8Д715К  Т10316
           1962  04.11.1962  (Марс) 2МВ-3 №1         8Д715К  Т10317
Г15000-17  1963  11.11.1963  (Венера) 3МВ-1А №1      8Д715П  Г10318
Г15000-18  1963  04.06.1964  (Молния-1) 11Ф67 №2             Р10334
Г15000-19  1963  22.08.1964  Космос-41 11Ф67 №1              Р10336
Г15000-24  1963  12.03.1965  Космос-60 Е-6 №9                У10323
Г15000-26  1963  19.02.1964  (Венера) 3МВ-1А №2      8Д715П  
Г15000-27  1963  27.03.1964  Космос-27 3МВ-1 №5      8Д715П  
Г15000-28  1963  02.04.1964  Зонд-1 3МВ-1 №4         8Д715П  
Г15000-29  1963  30.11.1964  Зонд-2 3МВ4 №2                
У15000-30  1965  23.11.1965  Космос-96 3МВ4 №6       8Д715К  У10330
У15000-31  1965  16.11.1965  Венера-3 3МВ3 №1        8Д715К  
У15000-32  1965  18.07.1965  Зонд-3 3МВ4 №2                
У15000-33  1965  08.06.1965  Луна-6 Е-6 №7                   У10331
У15000-34  1965  14.10.1965  Молния-1 (2) 11Ф67 №4           У10337
У15000-35  1965  23.04.1965  Молния-1 (1) 11Ф67 №3           У10335
Н15000-37  1966  25.04.1966  Молния-1 (3) 11Ф67 №6           Н10339
Н15000-40  1966  20.10.1966  Молния-1 (4) 11Ф67 №7           Н10340
Н15000-41  1966  24.05.1967  Молния-1 (5) 11Ф67 №8          


Т15000-20  1963  21.03.1964  (Луна) Е-6 №6           8Д715П  
Т15000-21  1963  20.04.1964  (Луна) Е-6 №5           8Д715П  
У15000-22  1965  10.04.1965  (Луна) Е-6 №8           8Д715К  У10322
У15000-24  1965  09.05.1965  Луна-5 Е-6 №10                  У10330
У15000-40  1965  27.03.1966  (Молния-1) 11Ф67 №5             Н10338
У15000-42  1965  12.11.1965  Венера-2 3МВ4 №4              
У15000-54  1965  04.10.1965  Луна-7 Е-6 №11                  У10327
У15000-48  1965  03.12.1965  Луна-8 Е-6 №12                
У15000-49  1965  31.01.1966  Луна-9 Е-6М №202        8Д715К  У10332
У15000-50  1965  01.03.1966  Космос-111 Е-6С №204            Н10341
Н15000-51  1966  31.03.1966  Луна-10 Е-6С №206       8Д715К  Н10342
Н15000-52  1966  24.08.1966  Луна-11 Е-6ЛФ №101              Н10343
Н15000-53  1966  22.10.1966  Луна-12 Е-6ЛФ №102              Н10344
Н15000-55  1966  21.12.1966  Луна-13 Е-6М №205               Н10345
Н15000-56  1966  16.05.1967  Космос-159 Е-6ЛС №111           Я71656
Я15000-57  1967  07.02.1968  (Луна) Е-6ЛС №112               Я71657
Я15000-58  1967  07.04.1968  Луна-14 Е-6ЛС №113              Я71658


Я15000-70  1967  12.06.1967  Венера-4 В-67 №310              Я71670
Я15000-71  1967  17.06.1967  Космос-167 В-67 №311            Я71671
В15000-72  1968  05.01.1969  Венера-5 В-69 №330            
В15000-73  1968  10.01.1969  Венера-6 В-69 №331            
Х15000-79  1970  14.04.1972  Прогноз СО №501                
Х15000-61  1970  22.08.1970  Космос-359 В-70 №631          
Х15000-62  1970  17.08.1970  Венера-7 В-70 №630      8Д715К  
С15000-63  1971  27.03.1972  Венера-8 В-72 4В1 №670        
С15000-64  1971  29.04.1975  Космос-482 В-72 4В1 №671      


Н15000-81  1966  31.08.1967  Космос-174 11Ф67 №11            Н71681
Я15000-82  1967  21.04.1968  Молния-1 (8) 11Ф67 №10        
Я15000-83  1967  03.10.1967  Молния-1 (6) 11Ф67 №9           Я71683
Я15000-84  1967  22.10.1967  Молния-1 (7) 11Ф67 №12          Я71684

horsh

#2353
Ключ на внимание?

Учитывая, что при запуске Фау-2 офицер отдавал приказ <a href="http://www.v2rocket.com/start/deployment/procedure.html">"Schlüssel auf Schießen!"</a>, я всегда думал, что "ключ на старт" это мировая неизменная константа.

Однако, <a href="http://www.youtube.com/watch?v=y4LVqi7sMVw#t=25m50">вот в этом рассекреченом видео про Р-7</a>  между "Минутная готовность" и "Протяжка 1" вместо "Ключ на старт" говорят "Ключ на внимание".

Что за "внимание" такое?  Перископ выдвигали?

SFN

Немного аналогий. В легковушках раньше тоже сначала ключ ставили на "зажигание", а потом поворачивали на "стартер". А сейчас вместо последнего действия модно  нажимать баттон "Start engine"  ;) . Правда еще раньше на "Победе" тоже был отдельный "Start engine", только не баттон, а педал. ;)

Разъём

На моем аватаре можно видеть этот ключ на старт (Союз-2)

horsh

#2356
Меня удивило именно само слово "внимание".

Вот http://www.youtube.com/watch?v=rDhFdGLz2i4#t=18m30">в этой киношке про Р-1 за 5 минут до старта говорится "Ключ на стрельбу". "Стрельба" меня в данном контексте не удивляет. "Внимание" удивляет.

А учитывая, что у ракеты http://www.mercury-redstone3.com/?page_id=24">Redstone, которая есть прямой потомок Фау-2, где-то перед рапортом "Vent valves closed" (что, как я понимаю , аналог нашего  "Есть дренаж" ) ,  идет рапорт "Periscope OK", я и подумал, что, может быть, "Ключ на внимание" поднимает или открывает перископ.

Старый

Цитироватьhorsh пишет:
Ключ на внимание?

Учитывая, что при запуске Фау-2 офицер отдавал приказ "Schlüssel auf Schießen!" , я всегда думал, что "ключ на старт " это мировая неизменная константа.

 Однако, в от в этом расс екреченом видео про Р-7 между " М инутная готовность" и " П ротяжка 1 " вместо "Ключ на старт" говорят "Ключ на внимание".

 Что за "внимание" такое? Периск оп выдвигали?
Может быть чтото типа 
-На старт!
-Внимание...
-Марш!
?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

horsh

#2358
Ага, а вот в карточке стреляющего Востока-1http://ic.pics.livejournal.com/olejka/602701/54451/54451_original.jpg">

есть-таки "Внимание".  Но без ключа и до минутной готовности.

Непонятно в общем. Видимо, SFN прав -- система активно развивалась, и в ней много чего менялось.

m-s Gelezniak

#2359
Цитироватьhorsh пишет:
Ага, а вот в карточке стреляющего Востока-1



есть-таки "Внимание". Но без ключа и до минутной готовности.

Непонятно в общем. Видимо, SFN прав -- система активно развивалась, и в ней много чего менялось.
 Встaвкa ключa и проверкa исходного состояния оборудовaния.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...