Перекисный одноступ

[avmich]

Odin написал:
Было написано - "продукты распада воды", вот об этом и разговор, а на что распадается Н2О2. не тебе учить..

Разговор был о, в частности, молекулярной массе продуктов сгорания движков на перекиси.

Продукты сгорания вылетают из камеры за небольшое время, порядка миллисекунды. За это время не успевает восстановиться химическое равновесие - в частности, продукты распада воды (на, например, протоны и ионы OH-) не успевают полностью рекомбинировать. Поэтому по сути Юрий прав.

[Odin]

avmich написал: в частности, продукты распада воды (на, например, протоны и ионы OH-) не успевают полностью рекомбинировать. Поэтому по сути Юрий прав.

Юрию лишь бы влезть в тему, как мы давно поняли - : "вот прочёл на заборе и таак увлёкся".. Он уже один одноступ -Корону хвалил-хвалил...Никто бы не сомневался в предполагаемом  наличии этих продуктов, только вот вопрос не в них, а в их количестве при данной температуре в КС и безвозвратных потерях на диссоциацию..А вам не предложить бы ему Н2О2+Н2 -вот уж чистейшее по экологии...пущай продвигает  , а то его наш ник вводит в истерику..

[ZOOR]

На Центавре-5 обещают БОЗ на перекиси
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14712/message1969882/#message1969882

Наверное, что-то в ней есть

[Юрий Темников]

Не совсем в тему(возможно и оффтоп) но надоела иностранщина. https://spacelin.ru/proekty/odnostupenchataya-mnogorazovaya-raketa-zeya/

[Alex_II]

Юрий  Темников написал:
Не совсем в тему(возможно и оффтоп) но надоела иностранщина.

Если "надоела иностранщина" - то на кой хер постить картинку с передранной 1:1 DC-Y? Ничего своего там нет - полнейший плагиат...

[Плейшнер]

ZOOR написал:
На Центавре-5 обещают БОЗ на перекиси
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14712/message1969882/#message1969882

Наверное, что-то в ней есть

По сравнению с гидразином, пожалуй только экологичность.

[Плейшнер]

Дмитрий В. написал:
 https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=34919.0;attach=587468
Alternate Propellants for SSTO Launchers

Перекись считается перспективным окислителем для одноступов.

Немного смущает только год статьи - 1996. А воз и ныне там

[Юрий Темников]

Alex_II написал:
Если "надоела иностранщина" - то на кой хер постить картинку с передранной 1:1 DC-Y? Ничего своего там нет - полнейший плагиат...

Так и почти все самолёты друг на дружку похожи,но все разные.Тоже плагиат?А запостил, потому, что есть ТТХ и экономика(в первом приближении).Но это не на твой  ххх.  так что успокойся.  

[Alex_II]

Юрий  Темников написал:
Так и почти все самолёты друг на дружку похожи,но все разные.Тоже плагиат?

Вот только ЭТИ - похожи как С-47 на Ли-2...

http://www.astronautix.com/d/deltaclipper.html

[Дмитрий В.]

Юрий  Темников написал:
Не совсем в тему(возможно и оффтоп) но надоела иностранщина.  https://spacelin.ru/proekty/odnostupenchataya-mnogorazovaya-raketa-zeya/

Это "бумага". Впрочем, как и все орбитальные одноступы.

[Юрий Темников]

Дмитрий В. написал:
Это "бумага". Впрочем, как и все орбитальные одноступы.

Естественно!Иначе бы летали.Но ведь и "бумага"на чём то основана,нет?Бумага же завсегда впереди железа идёт.

[Юрий Темников]

Alex_II написал:
Вот только ЭТИ - похожи как С-47 на Ли-2...

Так "предков то и не забыли.Кстати люди ещё больше друг на друга похожи,но все разные.

[Юрий Темников]

Кстати ,поскольку в теме есть Специалист(потому как уважаю) попрошу ответить на вопрос:В  соответствии с эффектом Оберта,(Эффе́кт О́берта — в космонавтике — эффект, проявляющийся в том, что ракетный двигатель, движущийся с высокой скоростью, совершает больше полезной работы, чем такой же двигатель, движущийся медленно.) Я посчитал энергетический КПД РН Союз На начальном этапе разгона http://www.synerjetics.ru/article/prediction.pdf   Рассматриваются ХС и и её потери для различных РН(в том числе и одноступа).Много формул,но если не влезать в дебри ,а смотреть только выводы достаточно интересно.Вот некоторые цифры :РН Союз-достигает высоты 12,5 км и скорости 390 м\сек за 61 сек тратит около100 т топлива,больше трети.(А это начальная точка ВС.Причём начальная скорость ССТО 450-500 м сек.)При старте с земли УИ РД-0120 3465 м\сек ,ВС-4280 При подсчёте у меня получилось,что энергетический КПД РН ;(энергия топлива в баках и энергия полученная РН) составляет Всего 2%.Это соответствует действительности?

[Alex_II]

Юрий  Темников написал:
Так "предков то и не забыли

Так С-47, чтоб ты знал, не предок Ли-2... Они одинаковые, за исключением завода-производителя...

[mik73]

Alex_II написал:
Так С-47, чтоб ты знал, не предок Ли-2... Они одинаковые, за исключением завода-производителя...

Ну, не совсем... Все-таки конструкция ПС-84 ( Ли-2 он - с 1942 года, по новой системе индексации) несколько отличалась от исходного DC-3 и была адаптирована под отечественное производство. В частности, все размеры пересчитаны в метрические.

как пишет википедия: "ПС-84 по части конструкции довольно заметно отличался от американского  аналога. В частности, у него было заметно проще радио, навигационное и  бытовое оборудование, планер был тяжелее, а моторы — слабее.  Соответственно, лётные характеристики несколько изменились."

Так что у разных заводов-изготовителей  и машины вышли маленько разные :-) А так да... Но ПС-84/Ли-2 был всё-таки честно лицензионной копией DC-3/C-47. А в данном случае уместнее, наверное, вспомнить пару В-29/Ту-4 :-).
Хотя какое тут уместнее... Те, хоть лицензионные, хоть цельнотянутые, все-таки летали.


А тут имеется исключительно цельнотянутая картинка и прилагаемый к ней набор слов..

[Alex_II]

mik73 написал:
А тут имеется исключительно цельнотянутая картинка и прилагаемый к ней набор слов..

Полностью согласен.

[Юрий Темников]

mik73 написал:
А тут имеется исключительно цельнотянутая картинка и прилагаемый к ней набор слов..

Ещё раз для "слабоумных,  бумага Всегда !предваряет  железо.А прилагаемый набор слов,это "Я вижу так далеко,потому,что Я стою на плечах гигантов!

[avmich]

ZOOR написал:
На Центавре-5 обещают БОЗ на перекиси
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14712/message1969882/#message1969882

Наверное, что-то в ней есть

Это мелочи по сравнению с Integrated Vehicle Fluids. Там вообще ничего, кроме ЖК и ЖВ не будет. Можно будет долгоработающую заправку на орбите делать.

[Плейшнер]

avmich написал:
 

ZOOR написал:
На Центавре-5 обещают БОЗ на перекиси
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14712/message1969882/#message1969882  

Наверное, что-то в ней есть

Это мелочи по сравнению с Integrated Vehicle Fluids. Там вообще ничего, кроме ЖК и ЖВ не будет. Можно будет долгоработающую заправку на орбите делать.

На гидразине УИ=2160 м/с
На перекиси УИ=1540м/с
Должны быть весомые основания перейти на заметно менее эффективное топливо.

[Плейшнер]

Хотя конечно использовать основные компоненты это самое эффективное.
Как насчет Метана + ЖК? Ничего не планируют?