Союз-5

[Старый]

Старый пишет:
Нет бы сначала сделал Союз-5 - дешовую, конкурентоспособную, коммерческую, пилотируемую, с тяжёлым вариантом, а потом объявил бы: -А подать сюда Старого Ламера с форума НК, пусть тоже ответит за свои обещания - поцелует меня в жопу!  :evil:  

За одномодульный вариант один раз и за трёхмодульный три раза. 
Я буду отбрехиваться, говорить что за трёхмодульный вариант ничего не обещал, а он скажет: -Отвечай за базар, негодяй!  :evil:  
Вот это будет настоящий разговор и ответ за базар.  А так - болтовня одна.  

[thunder26]

Asteroid пишет:

thunder26 пишет:

Asteroid пишет:
Экспресс-2000 (в т.ч. и Благовесты для МО), насколько я знаю, во вторую величину укладываются.

Нет

Вроде только 1500 кг на ГСО

1500 кг даже Э1000Н никогда не весила

[sychbird]

Судьба Союза, ИМХО, зависит от того, научиться ли Роскосмос деньги зарабатывать, а не клянчить.

Из выклянченных денег на него будут идти деньги по остаточному принципу в силу чисто бюрократических причин. Как на последыш в перечне программ.

[mihalchuk]

Кубик пишет:

Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками , она
 будет дешевле .  :?:  ..сказал Рогозин.

Какой смысл он имел в виду - технический или бюрократический?

[Большой]

mihalchuk пишет:

Кубик пишет:

Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками , она
 будет дешевле .  :?:  ..сказал Рогозин.

Какой смысл он имел в виду - технический или бюрократический?

Если в техническом, то полная белиберда. Изделие с малыми допусками дороже. Берём  и сравниваем два допуска: 1 метр и 1 микрон?

[Старый]

Большой пишет:

mihalchuk пишет:

Кубик пишет:

Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками , она
 будет дешевле .  :?:  ..сказал Рогозин.

Какой смысл он имел в виду - технический или бюрократический?

Если в техническом, то полная белиберда. Изделие с малыми допусками дороже. Берём и сравниваем два допуска: 1 метр и 1 микрон?  

Что вы обсуждаете? Это же Рогозин. Ро-го-зин.
А имел он в виду "сделаем ракету с более низкими требованиями"  

[Bell]

sychbird пишет:
Судьба Союза, ИМХО, зависит от того, научиться ли Роскосмос деньги зарабатывать, а не клянчить.

Что значит "зарабатывать", применительно к государственной конторе на рынке, где заказы почти только государственные?

хорошо было через пруд выстроить каменный мост, на котором были бы по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.

[Виктор Зотов]

Большой пишет:

mihalchuk пишет:

Кубик пишет:

Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками , она
 будет дешевле .  :?:  ..сказал Рогозин.

Какой смысл он имел в виду - технический или бюрократический?

Если в техническом, то полная белиберда. Изделие с малыми допусками дороже. Берём и сравниваем два допуска: 1 метр и 1 микрон?  

Да ладно вам, придираться к словам. Придираться надо к смыслам. Он ведь не технарь.

[triage]

Bell пишет:

sychbird пишет:
Судьба Союза, ИМХО, зависит от того, научиться ли Роскосмос деньги зарабатывать, а не клянчить.

Что значит "зарабатывать", применительно к государственной конторе на рынке, где заказы почти только государственные?

Да ладно, Прогрессу (Старсему) как-то удавалось зарабатывать, да и OneWeb, на негосударственных заказах

[Bell]

pnetmon пишет:
Да ладно, Прогрессу ( Старсему ) как-то удавалось зарабатывать, да и OneWeb, на негосударственных заказах

А какое это имеет отношение к Союзу-5?
Старсем, ИЛС, Еврокот и т.п. зарабатывали на иностранных заказчиках, имея готовые, отработанные РН с хорошей статистикой. А тут ничего такого нет. Собсно нет и самой РН.
И вообще причем тут Роскосмос?...
Кстати, не все знают, что до сих пор существует Главкосмос, которые был первой попыткой таким образом зарабатывать. Успехи таковы, что, мягко говоря, не особо широко известны...

[Кубик]

Виктор Зотов пишет:

Большой

пишет:

mihalchuk пишет:

Кубик пишет:

Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками , она
будет дешевле .  :?:  

Да ладно вам, придираться к словам. Придираться надо к смыслам. Он ведь не технарь.

Ну так я теперь ему благодарен - мой индекс цитирования подскочил..

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Ну так я теперь ему благодарен - мой индекс цитирования подскочил..  

А где его посмотреть. :?:

[triage]

Bell пишет:

pnetmon пишет:
Да ладно, Прогрессу ( Старсему ) как-то удавалось зарабатывать, да и OneWeb, на негосударственных заказах

А какое это имеет отношение к Союзу-5?
Старсем, ИЛС, Еврокот и т.п. зарабатывали на иностранных заказчиках, имея готовые, отработанные РН с хорошей статистикой. ....

Цитирую

pnetmon пишет:

Bell пишет:

sychbird пишет:
Судьба Союза, ИМХО, зависит от того, научиться ли Роскосмос деньги зарабатывать, а не клянчить.

Что значит "зарабатывать", применительно к государственной конторе на рынке, где заказы почти только государственные?

Да ладно, Прогрессу ( Старсему ) как-то удавалось зарабатывать, да и OneWeb, на негосударственных заказах

Кто-то говорил Рынок, а не какая-то ракета типа Союза-5.

Bell пишет:
Кстати, не все знают, что до сих пор существует Главкосмос, которые был первой попыткой таким образом зарабатывать. Успехи таковы, что, мягко говоря, не особо широко известны...

И еще как существует, последние годы, когда у предприятий отрасли отобрали работу с иностранными клиентами (где негосударственные заказы и деньги) и передали Роскосмосвской конторке...

[mihalchuk]

Bell пишет:

sychbird пишет:
Судьба Союза, ИМХО, зависит от того, научиться ли Роскосмос деньги зарабатывать, а не клянчить.

Что значит "зарабатывать", применительно к государственной конторе на рынке, где заказы почти только государственные?

1. Зарабатывать на внутреннем рынке вне бюджета, используя имеющиеся технологии и производственные мощности. Из полученной прибыли финансировать "Союз-5".
2. Зарабатывать на внешнем рынке вне бюджета, организуя бизнес-процессы так, чтобы "Союз-5" был востребован.

[Bell]

mihalchuk пишет:
1. Зарабатывать на внутреннем рынке вне бюджета, используя имеющиеся технологии и производственные мощности.

Это как? На имеющихся мощностях изготавливать алюминиевые сковородки, детские санки, пылесосы и прочие товары народного потребления? Ничего не забыл? А, помнится еще из углепластика афигенные удочки делали. Да, хорошая идея.
Но какое отношение это имеет к профильной деятельности?

mihalchuk пишет:
Из полученной прибыли финансировать "Союз-5".

Давайте честно себе признаем - изготовитель и оператор Союза-5 может либо продавать свой продукт единственному реальному заказчику - государству, либо заниматься всякой х-ней. Но с какой радости самостоятельная хазрасчетная организация должна финансировать производство ракете, которую покупает государство? Тфу ты, хоть кто покупает, любой покупатель покупает! Что за бредовые экономические концепции??? Где вы видели, чтоб изготовитель финансировал свой продукт и НЕ ВКЛАДЫВАЛ его полную себестоимость + прибыль в стоимость изделия???

mihalchuk пишет:
2. Зарабатывать на внешнем рынке вне бюджета, организуя бизнес-процессы так, чтобы "Союз-5" был востребован.

Давайте еще раз честно себе скажем - если государство хочет подешевле получать ракеты и запуски - оно должно позволить изготовителю и оператору запусков работать на внешнем рынке, экспортирую я свои услуги и зарабатывая инвалюту.

А это зависит далеко не только от государства. Туда не выпускаю, туда надо пробиваться, расталкивая локтями. И государство тут должно не разрешать, а помогать. В том числе, обеспечивая серийность за счет госзаказа.

[Bell]

Государство должно либо честно оплачивать стоимость продукта, который покупает и не ныть про бюджетные расходы, либо честно посылать изготовителей на заработки за границу, чтоб они там прибыль получали, а государству продавали по себестоимости. А делать дырки в мозгах - мы это уже в 90-х проходили и ничего хорошего из этого не вышло.

[tnt22]

http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=494949

Комплексные испытания оборудования ракетного комплекса "Байтерек" и запуск "Союза-5" запланированы на 2022 год
09.11.2018 9:07:32

Петропавловск. 9 ноября. ИНТЕРФАКС - Первый пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" в непилотируемом варианте будет осуществлен в 2022 г, говорится в материалах, распространенных перед презентацией обновленного российско-казахстанского проекта ракетного комплекса "Байтерек", который представят главе российского государства во время его посещения казахстанского Петропавловска.

Там указывается, что в 2022 г. будут проведены автономные комплексные испытания наземного технологического оборудования, введены в эксплуатацию объекты наземной космической инфраструктуры ракетного комплекса.

В 2023-2025 гг. продолжится летная отработка пилотируемого варианта ракеты-носителя "Союз-5" в количестве трех пусков.

Спойлер

Вице-премьер РФ Юрий Борисов на совещании в ракетно-космической корпорации "Энергия" 31 августа заявлял, что в состав кооперации по созданию "Союза-5", помимо этой РКК, вошли РКЦ "Прогресс" и Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры. "Этим организациям предстоит решить уникальную, технически сложную задачу, но её выполнение восстановит и закрепит за Россией статус ведущей космической державы мира", - сказал он тогда.

Вице-премьер отметил, что корпорации предстоит заложить основу перспективных пилотируемых программ по углубленному изучению и освоению дальнего космоса: в соответствии с указом президента, РКК "Энергия" назначена головным разработчиком космического ракетного комплекса сверхтяжёлого класса.

"Именно с этим кораблём мы связываем будущее по изучению дальнего космоса. Важнейшей частью этого проекта станет создание ракеты-носителя среднего класса "Союз-5", - отметил вице-премьер.

[свернуть]

[tnt22]

https://tass.ru/kosmos/5772785

9 НОЯ, 09:22
Летная отработка ракеты "Союз-5" для пилотируемых полетов пройдет в 2023-2025 годах

Разработка и модернизация объектов наземной космической инфраструктуры для ракеты-носителя будет реализовываться в рамках договора о создании комплекса "Байтерек" за счет бюджета Казахстана

ПЕТРОПАВЛОВСК /Казахстан/, 9 ноября. /ТАСС/. Летная отработка ракеты-носителя "Союз-5" для пилотируемых полетов продолжится в 2023-2025 годах, будет три пуска. Об этом говорится в материалах пресс-службы Кремля, подготовленных к презентации обновленного российско-казахстанского проекта космического ракетного комплекса "Байтерек" на Байконуре. Проект будет представлен 9 ноября президентам РФ и Казахстана - Владимиру Путину и Нурсултану Назарбаеву.

Роскосмос развернул работы по созданию космического ракетного комплекса с ракетой-носителем среднего класса "Союз-5" в 2017-2018 годах. Разработка и модернизация объектов наземной космической инфраструктуры для "Союза-5" будет реализовываться в рамках договора о создании комплекса "Байтерек" за счет бюджета Казахстана. В 2018-2019 годах планируется завершить экспертизу технико- экономического обоснования проекта "Байтерек" и выделение финансирования казахстанской стороной, а также заключить базовый договор на создание наземной инфраструктуры, разработать эскизный проект на космический ракетный комплекс среднего класса.

На 2020-2021 годы запланировано изготовление макетов и опытных изделий составных частей ракеты-носителя, изготовление технологического оборудования, его монтаж и пуско-наладочные работы.

[Кубик]

tnt22 пишет:
ИНТЕРФАКС - Первый пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" в
непилотируемом варианте будет осуществлен в 2022 г,

И...

На 2020-2021 годы запланировано изготовление макетов и опытных изделий составных частей ракеты-носителя, изготовление технологического оборудования, его монтаж и пуско-наладочные работы.

РКК "Энергия" назначена головным разработчиком космического ракетного комплекса
сверхтяжёлого класса. "Именно с этим кораблём  :?:   мы связываем будущее по
изучению дальнего космоса.

[Salo]

https://youtu.be/xmAaV0akFz8
https://youtu.be/xmAaV0akFz8