Союз-5

[Старый]

ZOOR пишет: 
А-1.2 - ЛКИшная машина, туда могли включить все что угодно - от КИСа в Омске до изделия НЖ (или раскидать эти траты на период ЛКИ)

А что, расходы на её разработку и модернизацию завода не были уже оплачены по отдельной статье? Или хруникам можно два раза?

[thunder26]

Старый пишет:

ZOOR пишет:
А-1.2 - ЛКИшная машина, туда могли включить все что угодно - от КИСа в Омске до изделия НЖ (или раскидать эти траты на период ЛКИ)

А что, расходы на её разработку и модернизацию завода не были уже оплачены по отдельной статье?

Не факт. В ОКР по созданию образца может входить и капитальное строительство.

[Hrono]

thunder26 пишет:
Не факт. В ОКР по созданию образца может входить и капитальное строительство.

 Вы тоже считаете, что в сумму предназначенную для оплаты изготовления ракеты для конкретного запуска входят нецелевые расходы?

[Старый]

thunder26 пишет:

Старый пишет: 
А что, расходы на её разработку и модернизацию завода не были уже оплачены по отдельной статье?

Не факт. В ОКР по созданию образца может входить и капитальное строительство.

И оно не идёт по отдельной статье а включается в стоимость ракеты?

[Max Andriyahov]

Если переформулировать, то ракеты Союз и Протон делаются в убыток производящим их предприятиям? Почему они тогда об этом не заявят?

так и есть. Посмотрите фин.отчеты ЦиХ, Энергомаш, Прогресс - миллиардные убытки год за годом.

[thunder26]

Старый пишет:

thunder26 пишет:

Старый пишет:
А что, расходы на её разработку и модернизацию завода не были уже оплачены по отдельной статье?

Не факт. В ОКР по созданию образца может входить и капитальное строительство.

И оно не идёт по отдельной статье а включается в стоимость ракеты?  

В стоимость ОКР

[Leonar]

Старый пишет:
Или хруникам можно два раза?

не только хруникам, но и всем кого хочется вытащить за уши из банкротства

[Leonar]

Цена изделия всегда будет складываться из трех параметров.

    Первый параметр – это те материальные затраты, которые потребуются для изготовления соответствующего изделия

    Второй параметр – это затраты на труд.

    Третий параметр – прибыль.

Для того, чтобы рассчитать первый параметр (материальные затраты) нужно учитывать несколько данных.

Во-первых, постоянные расходы – расходы, связанные с содержанием мастерской (аренда, отопление, коммунальные услуги и т.д.) с амортизацией оборудования.

так вот...
оборудование есть, за него уплочены кредиты и оно "работает"
а изделий нема
вот и закадывается цена за изделие завышенная дабы покрыть расходы...
начнется серия, цена уменьшится

[Андрей Иванов]

"Энергомаш" в 2018 году поставит в РКЦ "Прогресс" макет двигателя новой ракеты "Союз-5"
Первый запуск ракеты намечен на 2022 год

"В этом году мы должны поставить РКЦ "Прогресс" макет двигателя (РД-171МВ). В марте 2021 года будет поставлен первый летный комплект, а в сентябре 2021 года мы поставим второй летный комплект двигателей для ракет "Союз-5" в беспилотном варианте. В 2022 году будет осуществлен первый запуск ракеты "Союз-5"
На предприятии уточнили, что в 2023 году оно поставит заказчику уже полностью отработанный двигатель для использования на пилотируемой версии ракеты-носителя "Союз-5"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4974070

[Старый]

thunder26 пишет:

Старый пишет: 
И оно не идёт по отдельной статье а включается в стоимость ракеты?    

В стоимость ОКР

Вот и я так думаю. А тут говорят что в стоимость ракеты.

[testest2]

Старый пишет:

thunder26 пишет:

Старый пишет:
И оно не идёт по отдельной статье а включается в стоимость ракеты?    

В стоимость ОКР

Вот и я так думаю. А тут говорят что в стоимость ракеты.

Если бы ОКР включались в стоимость, мы видели бы заметные колебания от контракта к контракту. А его нет.

Изготовление и поставка ракеты-носителя «Ангара-1.2» для запуска космических аппаратов «Гонец-М» № 33, № 34, № 35

1 983 436 500.00 руб.

Изготовление и поставка ракеты-носителя «Ангара-1.2» для запуска космических аппаратов «Гонец-М» № 36, № 37, № 38

2 048 871 800.00 руб.

[Старый]

testest пишет:

Старый пишет:

thunder26 пишет: 
В стоимость ОКР

Вот и я так думаю. А тут говорят что в стоимость ракеты.

Если бы ОКР включались в стоимость, мы видели бы заметные колебания от контракта к контракту. А его нет.

Я ж и говорю: стоимость строительства и прочего включается в стоимость ОКР и финансируется по статье "ОКР" но не включается в стоимость ракеты и не финансируется по статье "закупка ракеты".

[Старый]

Так что закупочная стоимость Ангары-1.2 судя по всему отражает её себестоимость.

[Alex_II]

Старый пишет:
Так что закупочная стоимость Ангары-1.2 судя по всему отражает её себестоимость

Жесть... Цена уже приближается к цене Веги...

[Odin]

Hrono пишет:

Odin пишет: Вот поближе к теме - а сабж под них точно будет?

Могу лишь предположить, что если ракета Союз-5 будет сделана, она будет стоить минимум раза в два дороже, чем ракета Протон, а общие затраты на разработку превысят миллиард долларов по нынешнему курсу.

А вот это - о чём?      

сборка ракеты займет не меньше 7-8 лет. Первый прототип должен быть готов к 2025 году. Ранее главный конструктор РКК «Энергия» Евгений Микрин утверждал, что в апреле прошедшего года специалисты приступили к работе над эскизом ракеты «Феникс». Запускать ее можно будет с Байконура, Восточного и Морского старта. Испытания устройства будут проходить на Байконуре и Байтереке. На низкую орбиту «Феникс» сможет доставлять 17 тонн груза, а на геостационарную – до 2,5 тонн.

А то Ангару обсуждать стали..

  (Первой ступенью сверхтяжёлой ракеты станет новая ракета среднего класса «Союз-5.1», создающаяся в рамках опытно-конструкторской работы «Феникс»).

[Hrono]

Odin пишет:
А вот это - о чём?

 О том, сколько будет стоить российский аналог ракеты Зенит, который появится через 7-8 лет, если вообще когда-то появится. Всё как обычно.

[triage]

 http://www.forbes.ru/tehnologii/357589-marsianskiy-byudzhet-pochemu-roskosmos-nikogda-ne-zapustit-falcon-heavy
...
Гендиректор входящего в «Роскосмос» НПО «Техномаш» Дмитрий Панов объясняет
...
Сейчас наша главная и первостепенная задача — проект «Союз-5». Другие тоже в работе, но этот первый. «Союз-5» — ракета-носитель среднего класса, которая станет ядром для сверхтяжелой. Как и Falcon Heavy, «Союз-5» сделан по пакетной схеме, применяемой еще в «Энергии», — другой схемы пока не придумали. Несколько ракет соединяют в пакеты и так увеличивают тягу и мощность.

При работе над «Союзом-5» традиционно используются все имеющиеся возможности отрасли. И вот наше предприятие в рамках этой работы сейчас подготовило экспертное заключение по технологической готовности отрасли. Наши специалисты провели мониторинг и аудит всех предприятий отрасли для того, чтобы получить четкое представление о том, способны ли они в технологическом плане воплотить в реальность конструкторские разработки. Есть ли все нужное оборудование? Все ли используемые технологии готовы для решения новых задач по работе в новых условиях? Какие технологические проблемы есть сейчас и какие возникнут по прогнозам экспертов? Безусловно, мы в «Техномаше» смотрим и на свою готовность. Ведь наша задача как головного технологического предприятия — полное технологическое сопровождение проекта. Конструкторы могут сказать, к примеру, что корпус должен быть построен из определенного композитного материала. Мы же выдаем технологию его обработки или даже создания. Строим специальное оборудование для этого. Так вот, сейчас мы в соответствии, кстати, со всеми графиками это экспертное заключение выдали. Сразу скажу, что отрасль к построению «Союза-5» вполне готова.
...

[Apollo13]

«Союз-5» сделан по пакетной схеме, применяемой еще в «Энергии», — другой схемы пока не придумали

!!!

[Василий Ратников]

Apollo13 пишет:
!!!

спокуха

говорящие головы они не очень в теме, по этому несут что то околопотеме
типа то 9 аварий в Ф9, то Орион который к МКС будет летать, то что американцы без наших двигателей в космос спутник запустить не могут.

название Союз-5 запомнил ? умничка наш
пакетная схема слова знает ? ваще орел


ну посмотри какой красавец, лысина блестит, пузико торчит
прям взял бы за щечки и потискал какой милый "ведущий отрасли" у нас тут.

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:
прям взял бы за щечки и потискал какой милый "ведущий отрасли" у нас тут.

Упитанный экземпляр... Прям даже жаль что знакомых каннибалов нету...