Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

октоген

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитировать 

В своё время, специалисты ОКБ-1 считали, что Р-7 - временное и не слишком хорошее решение. Но летает до сих пор. ;-)
Дмитрий, почитайте свои же мемуары на тему модульности 8) 

Дмитрий В.

#8561
Цитироватьоктоген написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитировать/forum/user/14142/
В своё время, специалисты ОКБ-1 считали, что Р-7 - временное и не слишком хорошее решение. Но летает до сих пор. ;-)
Дмитрий, почитайте свои же мемуары на тему модульности 8)  

Я их и так помню, и по-прежнему считаю модульность в общем случае неверной концепцией.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Из фейсбука Павла Шубина:
https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpavel.shubin.33%2Fposts%2F2008499445917528
ЦитироватьНемного сканов презентаций с МАКС-2019 по сверхтяжу и Федерации
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

октоген

3.26%для моноблока...   Почти на уровне Протона.  Выглядит слабо. ПМСМ без особых изысков должно быть 3.4-3.6%.   А по словам нашего Дмитрия Воронцова( на авиабазе писал когда-то) оптимально спроектированная керосинка может иметь и 4%.

Bell

Цитироватьоктоген написал:
оптимально спроектированная керосинка может иметь
Достаточно того, что оптимально спроектированная не будет иметь МДУ 1-й ступени массой 10 т.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитироватьоктоген написал:
3.26%для моноблока...   Почти на уровне Протона.  Выглядит слабо. ПМСМ без особых изысков должно быть 3.4-3.6%.   А по словам нашего Дмитрия Воронцова( на авиабазе писал когда-то) оптимально спроектированная керосинка может иметь и 4%.
Фалкон-9 смотрим.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитироватьоктоген написал:
3.26%для моноблока...   Почти на уровне Протона.  Выглядит слабо.

В принципе, результат неплохой с учётом 2-хступенчатости. Но только по сравнению с Зенитом. Пока не видно применения Al-Li, хотя прекрасный сплав В-1469Т1 уже освоен промышленностью - только применяй. А ведь только его применение могло бы снизить массу конструкции баков и сухих отсеков процентов на 10-20 без особых ухищрений.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

По опыту Руси-М технологи РКЦ склоняются скорее к алюминиево-скандиевым сплавам. Но эффект должен быть не ниже.
Можно ещё и с переохлаждением компонентов поколдовать.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьSalo написал:
По опыту Руси-М технологи РКЦ склоняются скорее к алюминиево-скандиевым сплавам. Но эффект должен быть не ниже.
Можно ещё и с переохлаждением компонентов поколдовать.

На самом деле по прочности 01570С, 1575 или Р-1580 не сильно превосходят нагартованный АМг6НН. Разве что некоторый выигрыш из-за лучшей работы на устойчивость. Но цена выше. Здесь предпочтительнее Р-1580 (у него скандия всего 0,1%, а прочность как у 1575 с 0,25% скандия).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Сергей

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьSalo написал:
По опыту Руси-М технологи РКЦ склоняются скорее к алюминиево-скандиевым сплавам. Но эффект должен быть не ниже.
Можно ещё и с переохлаждением компонентов поколдовать.

На самом деле по прочности 01570С, 1575 или Р-1580 не сильно превосходят нагартованный АМг6НН. Разве что некоторый выигрыш из-за лучшей работы на устойчивость. Но цена выше. Здесь предпочтительнее Р-1580 (у него скандия всего 0,1%, а прочность как у 1575 с 0,25% скандия).
Так низзя!! А премии за снижение веса? Если сразу в проект лучший вариант, кто премии давать будет?. ;) 

Leonar

Цитироватьоктоген написал:
3.26%для моноблока...   Почти на уровне Протона.  Выглядит слабо
Сравнивая 3хступенчатую рн с 2х ступенчатой?

Leonar

ЦитироватьСергей написал:
Если сразу в проект лучший вариант, кто премии давать будет?
Премии за снижение технологических затрат...

Salo

#8572
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьSalo написал:
По опыту Руси-М технологи РКЦ склоняются скорее к алюминиево-скандиевым сплавам. Но эффект должен быть не ниже.
Можно ещё и с переохлаждением компонентов поколдовать.
На самом деле по прочности 01570С, 1575 или Р-1580 не сильно превосходят нагартованный АМг6НН. Разве что некоторый выигрыш из-за лучшей работы на устойчивость. Но цена выше. Здесь предпочтительнее Р-1580 (у него скандия всего 0,1%, а прочность как у 1575 с 0,25% скандия).
https://docplayer.ru/31980746-Yudaev-dmitriy-petrovich.html
стр.124
Цитировать- уменьшение сухого веса бака II ступени с компонентом топлива жидкий кислород на 15 % за счѐт применения полуфабрикатов из алюминиевого сплава 1545К взамен полуфабрикатов из сплава АМг6.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

TAU

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьRaul написал:
Ладно. Когда американцы, пользуясь своим многократным преимуществам по всем видам грузопотока начнут милитаризацию космоса, то мы какое возражение на это найдем?
Боюсь , что никакого,  Или надорвемся, как в восьмидесятые.
Мы НЕ надорвались в восьмидесятые, это - либерастический миф.

Причины краха СССР - личностно-политические, не имеют прямого отношения к народному хозяйству. Всего лишь навсего имело место некоторое ЗАМЕДЛЕНИЕ ТЕМПОВ РАЗВИТИЯ. 

Крушение последовало позже, именно в РЕЗУЛЬТАТЕ "рыночных реформ".

Восьмидесятые - период невероятного взлета Советского Союза по многим направлениям, включая космонавтику. Если бы не предательство Горбача, немного выдержки - и кризис настиг бы, напротив, Запад...

Штуцер

ЦитироватьTAU написал:
Восьмидесятые - период невероятного взлета Советского Союза по многим направлениям, включая космонавтику.
Нет такого впечатления о космонавтике восьмидесятых. У меня. Наоборот, что пик пройден в начале семидесятых.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

TAU

Цитировать6 сентября 2019 года было принято решение вернуть испытания корабля "Федерация", который теперь переименован в "Орла", на ракету "Ангара"
Мля, енто чего ишшо за хрень?!

"Испытания"? А "нормальная эксплуатация" предполагается по-прежнему на "Союзе-5"?

На фига козе баян? Ангара же изначально под пилотируемые требования не проектировалась - сколько мучений и вложений еще нужны будут, просто ради "испытаний"??!

Или на "Союзе-5" уже крест ставят??? Исподволь?

Leonar

ЦитироватьTAU написал:
А "нормальная эксплуатация" предполагается по-прежнему на "Союзе-5"?
Не, на СТК.
ЦитироватьTAU написал:
Или на "Союзе-5" уже крест ставят??? Исподволь?
А вы не вкурсе про политическую ситуацию возле старта предпологаемых испытаний Союз5.

Хотя все эти метания доставляют...
Типа не понятно было сразу...
Надо было сразу вместо амур 5 лепить старт под союз5, 6 и стк.

Leonar

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьTAU написал:
Восьмидесятые - период невероятного взлета Советского Союза по многим направлениям, включая космонавтику.
Нет такого впечатления о космонавтике восьмидесятых. У меня. Наоборот, что пик пройден в начале семидесятых.
я так и знал, что Горби виноват...

октоген

ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьоктоген написал:
3.26%для моноблока...   Почти на уровне Протона.  Выглядит слабо
Сравнивая 3хступенчатую рн с 2х ступенчатой?
Сравни УИ... Так что вполне уместно.

Leonar

Цитироватьоктоген написал:
 
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьоктоген  написал:
3.26%для моноблока...   Почти на уровне Протона.  Выглядит слабо
Сравнивая 3хступенчатую рн с 2х ступенчатой?
Сравни УИ... Так что вполне уместно.
Что именно? Сравнил... Сравнимо.
При тандемном разделении(или запуске двигателей)
2хступ на "керосинке" и трехступ на "вонючке"
Что тут такого?
Трехступ(тандемный) "оптимальный" на керосинке выигрывает....(в теории н1) и?