Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Raul

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьRaul написал:
А нынешние разговоры про него очень похожи на белый информационный шум.
Ну почему же белый? Весьма яркий и цветистый...  
Признайтесь, сколько таких разговоров про супертяж наслышались за бытность на форуме?  :| 
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьRaul  написал:
А нынешние разговоры про него очень похожи на белый информационный шум.
Ну почему же белый? Весьма яркий и цветистый...  
Признайтесь, сколько таких разговоров про супертяж наслышались за бытность на форуме?    
Много. 
 Но это же не отменяет фундаментального закона: Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Diy

ЦитироватьZOOR написал:
2. Сверхтяжа мы не увидим. Поскольку при такой производительности он 5 лет изготавливаться будет.
Речь-то идёт о размере серии именно Союза-5, а не Енисея. Блоки Енисея и Союзы-5 - это разные изделия.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Юрий Темников

Да перестаньте вы!Супертяж России совсем не нужен!И решение о его создании говорит только о том ,что  россия "попала в струю" и будет  "сзаду  помогать амерам осваивать ЛУНУ.Служа  на случай ,ежели чего.Как и присходит с полётами на МКС.Зелени они сколько хошь нарисуют,но вот труд человеческий себе присвоят.Уж лучше бы Китаю помогали.Хотя хрен редьки не слаще.Но полтора миллиарда супротив 300 лимонов, при той политике которую проводит Китай ПМСМ не оставляет сомнений.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Raul

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Да перестаньте вы!Супертяж России совсем не нужен!
Не знаю, нужен ли России 80-тонный супертяж. Но если есть указ Верховного, то его надо выполнять. Вот и выполняют так, чтобы случае вероятного "отступления на заранее подготовленные позиции" не оказаться в проигрыше. Так что в принципе с нынешним аванпроектом супертяжа все правильно.

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
И решение о его создании говорит только о том ,что  россия "попала в струю" и будет  "сзаду  помогать амерам осваивать ЛУНУ
Ой. Кто-то еще верит, что НАСА в самом деле будет осваивать Луну?

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
.Уж лучше бы Китаю помогали.
Много раз говорил - помогать надо тому, кому наша помощь нужна. Китаю помогает Южмаш, ему этого хватает. Тянуть технологии у нас - это уже будет излишество. Тем более что все, что надо - они уже стянули.

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Хотя хрен редьки не слаще.
Вот это точно. Если дискурс сводится к выбору хрена или редьки, то это неправильный дискурс.

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Но полтора миллиарда
Где полтора миллиарда? Кто их дал?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Юрий Темников

ЦитироватьRaul написал:
Где полтора миллиарда? Кто их дал?
А интеллект?Я про народ весьма не глупый и очень настойчивый.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Neru

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
 
ЦитироватьRaul написал:
Где полтора миллиарда? Кто их дал?
А интеллект?Я про народ весьма не глупый и очень настойчивый.
Количество не всегда переходит в качество. А когда основой идеологии развития является "скомуниздить идею" ... ну никто же не назовет хоть что-то прорывное и оригинальное, придуманное, разработанное и произведенное в Китае.
А вот с штатах - инженерная школа на высоте. Хотя идеи тоже комуниздят иногда. Но и своих, оригинальных идей хватит на несколько Китаев.

Скорее всего РН типа супертяж Россия не будет разрабатывать в кооперации с иностранными государствами, т.к. для Луны он не нужен, а военка должна быть своей.

Seerndv

Зато в Китае короновирусов хватит на десять США и НАТО с окрестностями! :o 
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Большой

Кабинет Рогозина. Макет сверхтяжа 8) 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

zandr

http://engine.space/press/pressnews/3196/
ЦитироватьРоссийская история РД-180. Продолжение
Спойлер
В мае 2020 года исполнится 20 лет с момента первого пуска американской РН Атлас с российским ЖРД РД-180 разработки НПО Энергомаш. За многолетнюю историю сотрудничества в США поставлено 116 двигателей, состоялось 89 пусков. И все они признаны успешными, что уникально для мировой космонавтики.  
Даже несмотря на санкции, РД-180 продолжает поставляться в США и сертифицирован ими под пилотируемые пуски новых пилотируемых кораблей Boeing. Президент американской компании United Launch Alliance Тори Бруно назвал двигатели РД-180 технологическим чудом, столь же хвалебную оценку этому двигателю дали и другие участники рынка пусковых услуг.
[свернуть]
В скором времени история РД-180 продолжится в России, так как этот уникальный двигатель будет применяться и на российских ракетах. Что делается в этом направлении рассказал генеральный директор АО «НПО Энергомаш» Игорь Арбузов:  
«Госкорпорацией «Роскосмос» сформирована программа создания перспективных средств выведения, ориентированная на производство новых ракет — это «Союз-5», «Союз-6», сверхлегкая ракета и ракета-носитель сверхтяжелого класса (РН СТК). Последняя будет собираться по принципу технологического конструктора, где каждая часть ракеты - самостоятельное летное изделие. Это позволит обеспечить параметры по стоимости, надежности и качеству изготовления. Двигатель РД -180, который имеет уникальную летную статистику, будет применяться на первой ступени ракеты «Союз-6», которая в перспективе может прийти на замену РН среднего класса «Союз-2», а также в центральном блоке РН СТК. Мы уже начали активные работы по адаптации РД-180 к новой версии ракеты. В адаптированном двигателе будет применен весь опыт, который был получен при создании РД-180 и РД-191, и даже больше. Это и повышенная защита от возгорания, новые фильтры, покрытия, самые современные материалы и технологии их обработки, новая система управления, быстродействующая система аварийной защиты, способная реагировать на проблему на более ранней стадии и мгновенно отключающая двигатели. Есть и еще одно важное достоинство двигателя РД-180, которое обязательно должно быть применено в будущем. Наши двигатели, можно использовать до 10 раз, поэтому мы продолжим разрабатывать необходимый задел для создания многоразовых ракет».

pragmatik

ЦитироватьБольшой написал:
Кабинет Рогозина. Макет сверхтяжа 8)
 
это хоть в одном масштабе?

Дмитрий В.

Цитироватьpragmatik написал:
 
ЦитироватьБольшой написал:
Кабинет Рогозина. Макет сверхтяжа 8)
 
это хоть в одном масштабе?

Нет, конечно. Мродель СТК должна быть раза в два выше при одинаковом масштабе.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/May/rk2020-03.pdf
ЦитироватьКвинтэссенцией концепции применения унифицированных ракетных блоков и внедрения перспективных технологий должен стать сверхтяжелый носитель «Енисей». Он предназначен для реализации пилотируемой лунной программы, для запуска тяжелых автоматических аппаратов к Марсу и к другим телам Солнечной системы, а также для выведения на орбиту крупногабаритных модулей перспективных космических станций. Облик «Енисея» к настоящему моменту вполне определен. Это будет ракета смешанной – пакетно-тандемной – схемы. В состав головной части могут входить криогенный разгонный блок типа КВТК, разгонно-тормозной блок типа ДМ и пилотируемый корабль «Орел» либо Лунный взлетно-посадочный комплекс.
Вы не можете просматривать это вложение.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Пакетно-тандемная схема видимо означает, что двигатель ЦБ запускается перед отделением боковых блоков.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Но тогда ХО ЦБ нужно поднять повыше, а на рисунке этого нет.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

Цитата: Salo от 23.05.2020 19:38:17Пакетно-тандемная схема видимо означает, что двигатель ЦБ запускается перед отделением боковых блоков.
Хорошо, не "пандемная" :-) Вероятно, имеется в виду обычная смешанная схема, как у Союза, Ангары и им подобных ракет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Туман Андромедов

Цитата: Salo от 23.05.2020 19:38:17Пакетно-тандемная схема видимо означает, что двигатель ЦБ запускается перед отделением боковых блоков.

Нет, сейчас принята схема где все семь блоков запускаются одновременно, на Земле, но часть из них имеет длительные участки работы в режиме неполной тяги. Собственно, для этого и нужен РД-180 на центральном блоке - чтобы сохранить достаточный запас топлива на третьей ступени.

Salo

Т.е. РД-180 на полной тяге отработает примерно 317 с, а с учётом дросселирования и того больше. Впрочем на Atlas HLV он должен был работать  370 с.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 23.05.2020 20:35:42Хорошо, не "пандемная" 
А просто "эпидемная". :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

А что, вернулись к схеме распределения блоков по ступеням: 4-2-1? :o
==>[RU.SPACE Forever>