И опять про Ангару (вторая часть)

[Штуцер]

Старый пишет:
Все параметры Протона и Ангары тебе аргументы. Не? Не аргумент?

Не, не аргумент. Параметры экологичности, технологичности потготовки на ТК и СК - это не параметры? Или не "все"

Старый пишет:

Опять история про первый пуск РН с максимальной нагрузкой.

Ты решил доказать что настолько туп

Все ракеты первый раз стартуют с максимальной нагрузкой? Да или нет?     

Старый пишет:
Итак, дурило, ты понял почему 3.5 тонны это для Зенита максимальная ПН на 71гр 800км?

Ты градусы и км засунь себе.... Там была суборбитальная траектория.
Это максимальная ПН  для Зенита или нет? И почему полезная нагрузка называлась официально: Эквивалент полезной нагрузки МИНИМАЛЬНОЙ массы?
Давай, писай против ветра дальше.     

Старый пишет:
2. Флакон и Дракон спроектировали специалисты которые проектировать ракеты и космические корабли научились по учебнику.

Прожуй это, дурилка картонная:

Том Мюллер должен был стать вице-президентом TRW по двигателям, но в 2002 году по приглашению Илона Маска он перешёл на работу в только что созданную компанию SpaceX, где занял пост главы двигательного подразделения. Вместе с ним в компанию пришло ещё несколько бывших сотрудников TRW

Старый пишет:

2. Фалкон и Дракон спроектировали специалисты, ранее работавшие по программе Спейс Шаттл.

Да ну?И хто ж это? Сколько им лет?
И даже будь такие - как опыт Шаттла может помочь в данном случае?

О.... пошло виляние жопом.

Чайником ты родился, чайником и умрешь. Смирись уже. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Все параметры Протона и Ангары тебе аргументы. Не? Не аргумент?

Не, не аргумент. 

Гениально! А что аргумент? Мнение Батута? 

Параметры экологичности, технологичности потготовки на ТК и СК - это не параметры? Или не "все"

И по этим параметрам Ангара тоже уступает Протону. 
 Превосходит только по трём параметрам:
1. Стоимости
2. Стартвой массе
3. Вероятности отказа (в смысле вероятность отказа выше). 

[Михаил Иродов]

Старый пишет:
Превосходит только по трём параметрам:
1. Стоимости
2. Стартвой массе
3. Вероятности отказа (в смысле вероятность отказа выше).

п.1 - не факт, хотя весьма вероятно.
п.2 - не существенный
п.3 - требует обоснований.

[opinion]

ZOOR пишет:

Старый пишет:
Ангара и Протон это единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета абсолютно по всем параметрам уступает старой.

О Великий. Знаток, просветитель ниухонирыльных , молви, сколько же этих всех параметров и каким документом этот список определен

Странно как. Обычно у ура-патриотов не возникает проблемы с нахождением параметров, по которым отечественная техника лучшая в мире. А тут документы требуют. Неужели ни одного не нашли? Дарю, берите: отношение успешных к общему числу пусков.

[Штуцер]

Старый пишет:

Параметры экологичности, технологичности потготовки на ТК и СК - это не параметры? Или не "все"

И по этим параметрам Ангара тоже уступает Протону.

Ты даже не чайник, а просто упертый .

[Старый]

Я из-за тебя, блин, на работу опоздал!  :evil:
Да ещё клятые москвачи все дороги позабивали, валят из города как будьто эвакуация.  :evil:

[Старый]

Михаил Иродов пишет:

Старый пишет:
Превосходит только по трём параметрам:
1. Стоимости
2. Стартвой массе
3. Вероятности отказа (в смысле вероятность отказа выше).

п.1 - не факт, хотя весьма вероятно.
п.2 - не существенный
п.3 - требует обоснований.

Ну тогда вобще ни по чему не превосходит!    

[Старый]

Как однако порвало пуканы у патриотов отрасли когда они вдруг поняли какой уникальный случай - Ангара. И что нечем крыть.

[Дмитрий Инфан]

А почему не наоборот? Противники "Ангары" вдруг поняли её неизбежность. И теперь кушать не могут.

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:
А почему не наоборот? Противники "Ангары" вдруг поняли её неизбежность. И теперь кушать не могут.

Вобщето я не могу кушать от Ангары уже лет 20. Так что не надо про "вдруг". И в восторге от неё кроме самих её изобретателей никто никогда не был. И даже главный конструктор сказал что с в015 года Ангара в её нынешнем виде никого не устраивает.
 Так что никаких "вдруг".

 Да и неизбежность Ангары зная наши реалии была достаточно предсказуемой. Если вся российская космонавтика в глубоком кризисе то почему новая РН должна быть исключением?

[Старый]

А до других участников дискуссии вся неприглядность ситуации стала ясна после того как Ангара в своём единственном полёте вывела на ГСО жалкие 2 тонны после чего полёты прекратились. Тут уж даже самый упоротый патриот заподозрит что чтото идёт не так. Вон, даже ТАУ который в восторге от всего посконного и тот от Ангары не в восторге.

[Василий Ратников]

Старый, дарю еще один пункт превосходства ангары над протоном
монструозность стартовых сооружений

я когда этого десептикона обнимающего а1 вариант вижу, меня благоговейных трепет охватывает.

[Василий Ратников]

понятно что ангара, млм и луна-глоб это симптомы а вот болезнь

бакалавр-стажер
Завод на меня произвёл впечатление страшного, забытого богом места, где люди несчастливы, но ничего не делают, чтобы это изменить, потому что так было всегда. Одинокая бабуля-технолог, играющая сама с собой в шашки в грязном, тёмном углу одного из цехов, могла бы сниться в кошмарах, если бы я не спросил у неё дорогу и тем самым не убедился, что она разговаривает и вообще живой человек.

постоянное трудоустройство
После того, как я составлял извещение об изменении, нужно было его согласовать с моим начальником (главным конструктором), собрать шесть подписей от людей из разных отделов и ещё раз согласовать, но уже с заказчиком. Заказчики на оборонных предприятиях — это военные люди, а доказать им что-то, если ты в их глазах не отслуживший студентишка, очень тяжело.
 
и великолепный финал
Прошло два года, я снова защитил диплом на «отлично» и получил степень магистра. В мыслях всякое: «Наконец-то категорию присвоят, изделие дадут, буду развиваться, я инженер». Но вместо этого мне сказали, что на заводе идёт сокращение, и диплом магистра означает увеличение моей зарплаты, чего предприятие никак не может позволить. Вот так я был нужен на самом деле.


то Л - логика импотентных заводов ВПК России - если специалист стал более образованным надо его уволить.

можно сколько угодно втыкать индексы и термины, это не важно.
система больна, и символом ВПК России можно на гербе отрасли вышить - "Одинокая бабуля-технолог, играющая сама с собой в шашки в грязном, тёмном углу одного из цехов"

по этому я и говорю максимум достижения для среднего завода ВПК это деградировать медленно.
ни о каком развитии речи быть не может. ничего нового эти бабули родить не могут.
И - импотенция.

Исключения есть там где есть иностранный заказчик, где есть деньги и дети рогозиных готовы платить за знание и качество. Су-30, ПТРК Корнет, С-300.
где нет иностранного бабла + независимого требования качества, там дети рогозиных с рогозиными хорошо умеют с друг другом договариваться и на выходе - Фобос-Грунт.

[Neru]

Василий Ратников, Рогозин именно это на последней конференции и сказал. И про молодых специалистов, и про контроль качества ...  Видимо Вы с ним преследуете одну и ту же цель  .

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

 И даже главный конструктор сказал что с в015 года Ангара в её нынешнем виде никого не устраивает. 
 

Он так никогда не говорил.

[Штуцер]

Старый пишет:
Вобщето я не могу кушать от Ангары уже лет 20.

Опять врешь. На одном кофе столько не проголодаешь!

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Вобщето я не могу кушать от Ангары уже лет 20.

Опять врешь. На одном кофе столько не проголодаешь!

А я отвлекаю себя мыслями о хорошем. О Тризените. Как подумаю о Тризените - сразу такой аппетит!

[Штуцер]

Василий Ратников пишет:
Старый , дарю еще один пункт превосходства ангары над протоном
монструозность стартовых сооружений

2Старый. Такого рода придурки с такого рода критериями с тобой в альянсе. 
Ни хрена, как и ты, про СК Протона и Ангары не знают, а туда же.

[Штуцер]

Старый пишет:
Я из-за тебя, блин, на работу опоздал!

Так в объяснительной и пиши: опоздал, потому, что не смог заглушить штуцера.

[Штуцер]

Старый пишет:
А я отвлекаю себя мыслями о хорошем. О Тризените. Как подумаю о Тризените - сразу такой аппетит!

Нормальные о бабах, Старый о тризените. Нетрадиционно как то.