Байконур. Начало конца?

Автор АниКей, 10.12.2012 12:20:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьХунвэйбин написал:
В Плесецке будет применяться модификация РБ Д  с увеличенными баками.
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa1

Когда "Бриз-М" вывел "Экспресс АМ-44" и "Экспресс МД", то общая их масса составила 3,7 тонны. ДМу далеко.

Старый

Цитироватьaaa1 написал:
Когда "Бриз-М" вывел "Экспресс АМ-44" и "Экспресс МД", то общая их масса составила 3,7 тонны. ДМу далеко.
Это была южная трасса. По ней ДМ вывел бы 3.5 тонны. По стандартной трассе БМ выводит 3.5 тонны, ДМ - 3.2 тонны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьХунвэйбин написал:
Выводил. Проектантов Протона-М заставили отдать запасы массы Бризу-М, чего для РБ Д сделано не было.
О как. Тому есть офф подтверждение? Или это энергетические слухи?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.  
В принципе, увеличить объем баков Бриза-М можно в тех же габаритах.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.  
В принципе, увеличить объем баков Бриза-М можно в тех же габаритах.
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость. Он зароется в атмосферу до того как успеет набрать орбитальную скорость. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость.
Не на 30 проц. же.
Ты обратил внимание, как не просто даже поменять отработанную форму баков. Ведь цилиндрические баки технологичнее.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость.
Не на 30 проц. же.
Ты обратил внимание, как не просто даже поменять отработанную форму баков. Ведь цилиндрические баки технологичнее.
Проблема не в технологии. У Бриза-М уже предельно низкая тяговооружённость. Ниже некуда. Как и на Ангаре на нём хруники уже при его создании полностью израсходовали все резервы. Без увеличения тяги двигателя увеличивать стартовую массу дальше некуда.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

По этому вопросу мнение баллистиков бы услышать.
Я о другом. Почему бак Бриза-м не поменяли на цилиндрический, а оставили коническим?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
По этому вопросу мнение баллистиков бы услышать.
Я о другом. Почему бак Бриза-м не поменяли на цилиндрический, а оставили коническим?
Не знаю. Может быть не было необходимости?
 Вобще если масса спутника больше 3.5 тонн то Бриз-М и так запускают недозаправленным так что необходимости увеличения объёма баков нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Не знаю. Может быть не было необходимости?
Посмотри на бак в разрезе. Технологичен он? Оптимален по массе? А ведь его тащат на ГСО.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

ЦитироватьШтуцер написал:
О как. Тому есть офф подтверждение? Или это энергетические слухи?
Офф???
Видите ли, запасы массы проектантов не светят в "офф." документах, такие вот неписанные правила в отрасли.
В обсуждаемом случае проектанты и ракеты и РБ Бриз-М из одной организации, ракеты и РБ Д- из разных.

Читали, наверное, в мемуарах , как на заре советской космонавтики один Главный конструктор наступил на ногу
руководителю проектантов и угрожающе потребовал: "Отдай мне свой запас массы!"


  

Штуцер

ЦитироватьХунвэйбин написал:
Видите ли, запасы массы проектантов не светят в "офф." документах, такие вот неписанные правила в отрасли.
Нет такого правила в отрасли. Отрасль никогда частной лавочкой не была. ББ Мира был максимаотеой ПН, выводимой Протоном-К.

ЦитироватьХунвэйбин написал:
Читали, наверное, в мемуарах , как на заре советской космонавтики один Главный конструктор наступил на ногуруководителю проектантов и угрожающе потребовал: "Отдай мне свой запас массы!"
Так Вы из мемуаров представление об "отрасли" составили.  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 Посмотри на бак в разрезе. Технологичен он? Оптимален по массе? А ведь его тащат на ГСО.
Центральный блок Бриза-М весьма лёгок. На нём много не наэкономишь. Даже если его сделать из вообще невесомого материала то кажись это добавит к ПН всего тонну то есть менее 1/3. У ДМа тут гораздо больше резервов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
это добавит к ПН всего тонну
Всего плюс тонну на ГСО. Нехило.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
это добавит к ПН всего тонну
Всего плюс тонну на ГСО. Нехило.
Если добавляется к одной тонне то весьма нехило, а если к трём с половиной тонам то уже  не особо много. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
Знакомый пейзаж?
 
На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
Знакомый пейзаж?
 
На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.  
Я о восьмидесятых
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер  написал:
Знакомый пейзаж?
 
На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.  
Я о восьмидесятых
Пикник на обочине )))
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!