И опять про Ангару

[Бродяга]

Такой вариант уже был. Энергия - классический пример РН для неизвестно какой ПН

 А Этот Здоровенный Лазер - "Неизвестно Что"?  

[Дмитрий Виницкий]

Это был макет здоровенного лазера. Вон на Шатл тоже ПН нету. Летают от безрыбья. Тоже яркий пример.

[pkl]

Идеальный носитель: Зенит морского базирования с водородными верхними ступенями, несколько переразмеренный /под ПН 40 т на LEO/? Раз ракета морская, то и диаметр блоков может быть больше 4 м. Всё равно морем возить.
2 hcube
Я думаю, если переразмерить первую ступень - это будет уже другой носитель. Для него и двигатели новые придётся делать, и старт. Так ли он нужен сейчас? А ТТУ - недорогое решение. Правда, неоптимальное. Так что лучше бы, если бы оно было временное. У нас обширные наработки по твердотопливныем МБР. Можно и Боинг привлечь.

[Старый]

Христос воскрес, оданко причём тут все эти предложения? Топик про Ангару или куда?

[Бродяга]

Да, Старый, объясните одно Обстоятельство.

 Если "Трёхзенит Старого" Так Выгоде - Почему ЦиХ Его Не Хочет Делать?  

 Какая Им Разница? Они что Себе Враги или Как?  

[X]

Это Ангара-5 так будет стоять на Байтереке?
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/upload/images/baiterek%5Fsm%2Ejpg

[X]

Это Ангара-5 так будет стоять на Байтереке?
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/upload/images/baiterek%5Fsm%2Ejpg

Видимо это модификация Ангара-А5

[serb]

Военные договорились с ЦиХом о сроках.
http://www.rian.ru/economy/20050525/40414258.html

Только конец 2006-го - это ИМХО не А5, а А1.1

[X]

ГКНПЦ им.М.Хруничева и Минобороны РФ подписали контракт на завершение работ по разработке РН "Ангара".
25.05.2005, Москва 17:27:49
ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр им.М.Хруничева" (ГКНПЦ им.М.Хруничева, г.Москва) и Министерство обороны РФ подписали контракт на завершение работ по разработке ракет-носителей (РН) "Ангара" и проведение летных испытаний. Как сообщает пресс-служба космического центра, финансирование работ по данному контракту начнется в 2005г. и будет охватывать период до 2010г. По словам гендиректора ГКНПЦ им.М.Хруничева Александра Медведева, эти средства обеспечат своевременное завершение работ по созданию космического ракетного комплекса и эксплуатации на космодроме семейства РН "Ангара".

Создание космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара" ведется в соответствии с указом президента РФ 1995г. с целью обеспечения гарантированного доступа РФ в космическое пространство с российского космодрома Плесецк, ее самостоятельности в области космической деятельности вне зависимости от характера и направленности развития военно-политических и экономических взаимоотношений с другими странами.

В рамках программы создания семейства РН "Ангара" ГКНПЦ им.М.Хруничева реализует стратегию развития средств выведения, позволяющую в сжатые сроки создать на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями ряд перспективных экологически чистых ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого класса. Первый пуск ракеты-носителя "Ангара-5" с полезной нагрузкой по заказу правительства РФ будет произведен в конце 2006г.

[X]

В рамках программы создания семейства РН "Ангара" ГКНПЦ им.М.Хруничева реализует стратегию  ( :!:  :wink: ) развития средств выведения, позволяющую в сжатые сроки создать на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями ряд перспективных экологически чистых ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого класса. Первый пуск ракеты-носителя "Ангара-5" с полезной нагрузкой по заказу правительства РФ будет произведен в конце 2006г.

Извиняюсь, а откуда эта "новость"? Кроме пресс-центра ЦиХ её ещё кто-нибудь подтверждает?

[Shin]

Извиняюсь, а откуда эта "новость"? Кроме пресс-центра ЦиХ её ещё кто-нибудь подтверждает?

Ну ясен пень, что это злостный пиар пополам с враньем производства Центра Хруничева  :twisted:

[Старый]

Извиняюсь, а откуда эта "новость"? Кроме пресс-центра ЦиХ её ещё кто-нибудь подтверждает?

Ну ясен пень, что это злостный пиар пополам с враньем производства Центра Хруничева  :twisted:

Минобороны РФ и Центр Хруничева заключили контракт на завершение разработки и финансирование летных испытаний ракет-носителей "Ангара" вплоть до 2010 года. Об этом РИА "Новости" сообщили в Центре имени Хруничева.

 Я извиняюсь, а что по этому поводу сообщили в Минобороны?

[ronatu]

Khrunichev, Defense Ministry To Build Angara Jointly
05/26/2005 09:18:08 AM
By Dmitry Pieson


MOSCOW -

Khrunichev Center said May 25 that it has signed a contract with Russia's defense ministry to conduct research, development and flight-testing of the Angara launch vehicle.

The contract stipulates military funding for the Angara work and is valid through 2010. Angara is Khrunichev's flagship project and includes a series of liquid oxygen/kerosene expendable launch vehicles flying from Russia's Plesetsk national launch center.

The Angara 5 variant is to be slightly more capable than Khrunichev's existing Proton, but will be far more environmentally friendly and designed for launches from Plesetsk rather than the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. The Angara 3 is a rough equivalent to the Zenit and the latest Soyuz-2.

..................................

[Старый]

Khrunichev Center said  

Вот я и спрашиваю: а кто ещё кроме Хруничева said ?

[Бродяга]

Старый, так вы Объясните, почему ЦиХи Коварные ваш Трёхзенит Могучий не делают, а делают Ангару Богомерзкую?  

 Или там в руководстве Мудрого Старого не хватает?  

[Старый]

Старый, так вы Объясните, почему ЦиХи Коварные ваш Трёхзенит Могучий не делают, а делают Ангару Богомерзкую?  
 Или там в руководстве Мудрого Старого не хватает?  

Вы имеете в виду почему сразу не стали делать или почему счас не переключаются на "трёхзенит"?

[Бродяга]

Старый, так вы Объясните, почему ЦиХи Коварные ваш Трёхзенит Могучий не делают, а делают Ангару Богомерзкую?  
 Или там в руководстве Мудрого Старого не хватает?  

Вы имеете в виду почему сразу не стали делать или почему счас не переключаются на "трёхзенит"?

 И То И Другое, Старый.  

 Вообще, "Трёхзенит" у Губанова упоминается, так что вы тут Неоригинальны, Старый.
 Там же и есть аргументы Против Трёхзенита.  

[Старый]

И То И Другое, Старый.  

А где ж вы были всё это время?

Вообще, "Трёхзенит" у Губанова упоминается, так что вы тут Неоригинальны, Старый.

Да какая уж тут оригинальность? Излагаемые мною идеи общеизвестны и широко применяются в мире. Цивилизованном, естественно. Так что в случае реализации не то что запатентовать, а даже отметиться в качестве автора идеи не получится...

 

Там же и есть аргументы Против Трёхзенита.  

Сылочку не напомните?

[Бродяга]

И То И Другое, Старый.  

А где ж вы были всё это время?

 Старый, а вы Кратенько Так Воспроизведите.
 Вы столько всего Разного говорите, что уже ничего и не понять.

Вообще, "Трёхзенит" у Губанова упоминается, так что вы тут Неоригинальны, Старый.

Да какая уж тут оригинальность? Излагаемые мною идеи общеизвестны и широко применяются в мире. Цивилизованном, естественно. Так что в случае реализации не то что запатентовать, а даже отметиться в качестве автора идеи не получится...

 И Где Этот Ваш Бред Сивой Кобылы Применяется?
 Боингом, который "судорожно пытается сбацать Тяжелую Дельту" из Модулей?

Там же и есть аргументы Против Трёхзенита.  

Сылочку не напомните?

 На Буране.ру посмотрите книгу Губанова, где говорится об Энергии-М и т. п.

[Старый]

Вы столько всего Разного говорите,

Всего лишь в три раза больше чем вы.

что уже ничего и не понять.

Для вас это не удивительно. Про лекарство напоминать?

Старый, а вы Кратенько Так Воспроизведите.

Уговорили. Надо напомнить, вдруг тут уже появились новые участники которые не в курсе с чего базар.

 Выиграл ЦиХ конкурс. На защите эскизного проекта выяснилось что проект выигравший конкурс нереализуем. Не признавать же провал и проводить новый конкурс? Нужно было зделать так чтоб можно было продолжать ссылаться на конкурс и указ президента. Потребовалось выдвинуть предложение которое выглядело бы как развитие проекта победившего на конкурсе.

 Это было первым ключевым моментом - новая Ангара должна была ВЫГЛЯДЕТЬ развитием старой.  

 Было предложено вместо моноблочной 1-й ступени сделать четырёхблочную, причём размерность блоков выбрать такую чтобы они могли заменить Космос-3М и Циклон. Четырёхблочная 1-я ступень позволяла включать двигатель 2-й ступени от земли, таким образом увеличить стартовую тягу и массу и решить проблему с массой ПН а также проблему навесных баков" и ветровой устойчивости.
 Формально это изменение было сделано не потому что прежний проект провалился а потому что потребовалось найти замену Космосу и Циклону.
  Вот именно так был сделан первый роковой шаг - выбрана "космосоциклоновская" размерность УРМ - диаметр меньше 3-х метров и стартовая тяга меньше 200-т тонн. Так как всё это было намертво связано с итогами конкурса и указом президента то отвязаться от этого было уже нельзя.
 Но формально честь мундира была спасена, ТТЗ выполнено. К тому времени вопрос с Байконуром решился и все успокоились.

 Однако в дальнейшем нарисовались два фактора:
1. Воееные продолжали хотеть "независимого доступа"
2. Хруники вышли с Протоном на коммерческий рынок и вообразили себя "самой коммерчески успешной фирмой"
 И тогда они решили: а чем чёрт не шутит? Почему бы не попытаться перетянуть одеяло на себя и не реализовать этот проект? Тогда все российские запуски (вместе с денежкой) становились ихними.
 
 Но как ренализовать? Вторая ступень по указу президента разрабатывается НПОЭ (надо делиться) да она ещё и водородная! Ясно же что никакого водорода в Плесецке не будет. И тогда рождается спасительная скперидея - вместо водородного ЦБ поставить тоже УРМ! Но как обосновать?
 Тогда принимается неотразимое решение: так как водород у земли не развивает высокого УИ то на ЦБ поставить трёхкомпонентный двигатель разработки Воронежа. Логично, правильно? Так как двигатель пока не готов ( и не известно когда будет) то разработку этого варианта временно приостановить и времеено разработать промежуточный вариант с УРМ в качестве ЦБ.
 ВРЕМЕННО!
Тогда его ещё называли "средним" и ПН заявляли в 21 тонну. (у основного варианта ПН была 26 тонн)
 Всё. Дело сделано. Так родилось нынешнее чудо. Тогда оно ещё весило 700 тонн, имело ПН в 21 тонну а в качестве 3-й ступени имело союзовский блок "И". Поэтому оно так и называлось: Ангара-5И.
 Ну потом блок И который сюда не лез ни в какие ворота поменяли на т.н. "УРМ-2" и решили ещё втянуть в унификацию и Зенит предложив Ангару-3.

Вот и все дела. Вот так оно родилось. Исключительно в результате Конкурса и в соответствии с Указом Президента.

 Отказаться счас от него - это подписать себе пригоаор. Возникнет вопрос (например у Путина): а что же вы делали эти 10 лет? Чем же вы мне пудрили мозги? Нет. Отказаться им теперь нельзя. Им теперь или запуск или тюрьма. В лучшем случае улёт с должностей.
 Поэтому и делают в таком виде. Поэтому и стремятся втянуть в финансирование государство - если государство даст денег то против уже никто не выступит - получится что сами промотали казённые деньги. Так что стОит только втянуть государство и всё - круговая порука.
 Поэтому любой ценой добиться испытания УРМа - это задача №1.