Доступный для России супертяж

[октоген]

В очередной раз повторюсь: вменяемый "супертяж" для России-это будет ТриФеникс на 40+ т на НОО. Не нужно гнаться за американцами. Носитель должен летать хотя бы 5 раз в год.  А все эти аресы-орионы повторят судьбу шаттла и энергии.

[Старый]

октоген пишет:
А все эти аресы-орионы повторят судьбу шаттла и энергии.

Арес уже.

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
На завод в Свободном ресурсов тем более нет.

Тем, кто решения принимает априори виднее.

[Дмитрий Инфан]

Василий Ратников пишет:
а кто будет работать на этом заводе, в этой тайге, где надо до турции добираться 3 дня

Будут осваивать Великую Стену и остров Чеджудо. И нет там никакой тайги - Благовещенск и Свободный вполне современные города.

[Василий Ратников]

Дмитрий Инфан пишет:

Василий Ратников пишет:
а кто будет работать на этом заводе, в этой тайге, где надо до турции добираться 3 дня

Будут осваивать Великую Стену и остров Чеджудо. И нет там никакой тайги - Благовещенск и Свободный вполне современные города.

Иммиграционные потоки с вами не согласны
к сожалению для диванных патриотов грамотный инженер это не какой то болванчик живущий лозунгами из твитера журналиста, а вполне себе живой человек, с семьей, желанием комфорта, зарплаты, удобств.
И как то так вышло что когда ему говорят что надо жить в 250 км от мега города Благовещенск )) у которого из аэропорта в день 8 вылетов )))) он такой ммм, а можно нет ?
пичалька.

[Leonar]

Старый пишет:
Проблемка только в том что если СК рассчитан на 7-метровый центр то ничего другое на него не встанет. Ни одно, ни три ни пятизенит.    
Кончали бы умничать и строили старт под простой пятизенит. А там по необходимости пуляли бы с него одно, трёх, пяти - сколько понадобится. А так окажется как с Ангарой - "под всё" означает "под ничего".

Проблемы не будет , если будет сменная железка в транспортировщике
Можно даже было бы и ангару пускать
На то оно и уксс

[Leonar]

было бы хорошо, чтоб старт ангары делали...
Уксс :-)
Жаль проекта рн стк и остальных нет,
Можно было бы заложить и их использование сразу
И один разок в 22пульнуть ангарой, а далее уже союзы 5 и далее

[Tomacco]

Leonar пишет:
сменная железка

Зачем придумывать всякую хрень, сказано же было неоднократно - старт универсальный, Сверхтяж + Союз-5.

Строительство универсального стартового
комплекса КРК среднего класса, сверхтяжелого класса и пилотируемого
транспортного корабля»

[Старый]

Занятное требование: СК только для среднего и сверхтяжёлого класса. Пуски РН тяжёлого класса он обеспечивать не должен. Это потому что для тяжелого класса надо обязательно построить другой СК или потому что про тяжёлый класс просто забыли? 
 Или потому что для РН тяжёлого класса уже есть СК Ангары-5 и новая РН с ней конкурировать ни в коем случае не должна?  :evil:

[George]

Старый пишет:
СК только для среднего и сверхтяжёлого класса. Пуски РН тяжёлого класса он обеспечивать не должен. Это потому что для тяжелого класса надо обязательно построить другой СК или потому что про тяжёлый класс просто забыли?

Потому что он есть - это "А5". 

Tomacco пишет:
Зачем придумывать всякую хрень,

Вот вот. Трех пуск, из них две сверхтяжелые РН это ни в какие ворота не влазит. Посмотрят на ценники сего и отправят деятелей на хутор бабочек ловить. 

октоген пишет:
ТриФеникс на 40+ т на НОО. Не нужно гнаться за американцами. Носитель должен летать хотя бы 5 раз в год.

ПН на 200 тонн не наберется за год. 

Дмитрий Инфан пишет:
Тем, кто решения принимает априори виднее.

Там губа не дура. Раскат полный. Губозакаточную машину видать в смету не внесли. 

[George]

Искандер пишет:
Коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы, аут.

Это вы вероятно о своей системе. Да, это так. 

То, что вы перечислили, есть везде. Вопрос в том. если ли цели для системы. Когда она есть, то инициаторы цели заставляют систему работать, периодически для острастки сажая особо деятельных не в ту сторону. Если цели нет, наступает разложение. Примеры приводить не буду, они у вас перед глазами. 

[Старый]

George пишет:

Искандер пишет:
Коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы, аут.

Это вы вероятно о своей системе. Да, это так.

То, что вы перечислили, есть везде. Вопрос в том. если ли цели для системы. Когда она есть, то инициаторы цели заставляют систему работать, периодически для острастки сажая особо деятельных не в ту сторону. Если цели нет, наступает разложение. Примеры приводить не буду, они у вас перед глазами.

Твои представления обратны к действительности. Единственной целью системы и там и там является получение прибыли. Никаких иных целей и побудительных мотивов нет. 
 Просто в рыночной системе те кто практикует "коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы" а заодно и "прибыль любой ценой" проигрывают в конкурентной борьбе и вылетают нахрен, а те кто практикует иное - побеждает. А в нашей системе - нет. 
 Таким образом в ихней системе происходит естественный отбор. А в нашей системе - нет. 

[George]

Старый пишет:
Единственной целью системы и там и там является получение прибыли. Никаких иных целей и побудительных мотивов нет.
 Просто в рыночной системе те кто практикует "коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы" а заодно и "прибыль любой ценой" проигрывают в конкурентной борьбе и вылетают нахрен, а те кто практикует иное - побеждает. А в нашей системе - нет.
 Таким образом в ихней системе происходит естественный отбор. А в нашей системе - нет.

Если было бы так, то окружающая вас система давно развалилась уже. Не все можно купить за деньги. 

У деятеля из киева еще все впереди. Как раз там именно то, что вы сказали. 

Leonar пишет:
Проблемы не будет , если будет сменная железка в транспортировщике

Дело в том, что не нужно держать все яйца в одной корзине. Каждая РН требует времени на подготовку  к пуску, и чем больше РН, тем дольше она готовится. За это время все остальные будут ожидать, когда пуск состоится и СК будет свободен. И чтобы не было такого ожидания, под РН разных классов нужны свои СК. На Восточном один уже есть, второму утвердили проект и осенью ожидается начало строительства, третий только проходит этап отбора ибо никто пока не знает, как он будет выглядеть. И это если все штатно, без аварий. 

[Odin]

Василий Ратников пишет:
к сожалению для диванных патриотов грамотный инженер это не какой то болванчик
живущий лозунгами из твитера журналиста, а вполне себе живой человек, с семьей,
желанием комфорта, зарплаты, удобств. И как то так вышло что когда ему
говорят что надо жить в 250 км от мега города Благовещенск )) у которого из
аэропорта в день 8 вылетов )))) он такой ммм, а можно нет ?
пичалька.

Я же сказал - он на себя мерит, и без вылетов в далёкие края из благодатнейшего дальневосточного региона жизнь инженера просто не представляет, даже про куда более близкие страны ЮВА забыл. А как насчёт жителей Подмосковья, бедных и несчастных, да и всех, кто не  рядом с мегаполисами живёт? И очень ли счастливы инженеры на "Хруничеве" от "возможности " отдыхать на свою зарплату в Турции?

[Astro Cat]

George пишет:
Если было бы так, то окружающая вас система давно развалилась уже.

Разве это не видно?

George пишет:
Не все можно купить за деньги.

Но нефтехалявными баксами хорошо скрывать провалы, нагнетая пропаганду.

[октоген]

Старый пишет:

октоген пишет:
А все эти аресы-орионы повторят судьбу шаттла и энергии.

Арес уже.

Спасибо, Кэп

[Искандер]

Старый пишет:

George пишет:

Искандер пишет:
Коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы, аут.

Это вы вероятно о своей системе. Да, это так.

То, что вы перечислили, есть везде. Вопрос в том. если ли цели для системы. Когда она есть, то инициаторы цели заставляют систему работать, периодически для острастки сажая особо деятельных не в ту сторону. Если цели нет, наступает разложение. Примеры приводить не буду, они у вас перед глазами.

Твои представления обратны к действительности. Единственной целью системы и там и там является получение прибыли. Никаких иных целей и побудительных мотивов нет.
 Просто в рыночной системе те кто практикует "коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы" а заодно и "прибыль любой ценой" проигрывают в конкурентной борьбе и вылетают нахрен, а те кто практикует иное - побеждает. А в нашей системе - нет.
 Таким образом в ихней системе происходит естественный отбор. А в нашей системе - нет.

Во истину, говорю вам... 100%
А люди везде одинаковы.

[naunau]

Astro Cat пишет:
Но нефтехалявными баксами хорошо скрывать провалы, нагнетая пропаганду.

А зачем тратить на нас нефтебаксы ?, на пропаганду какую то, скрывать провалы. Эти баксы можно оставить себе ! на яхты и виллы. Эти придурки зачем то своими нефтебаксами бюджет наполняют, иной раз наполовину.

[TAU]

Энергии-5в не будет

1. Типун на поганый язык!

2. Когда будет - удавишься от бессильной злобы? Или, как и в случае с Ангарой, совести хватит попытаться сделать хорошую мину при плохой игре? Впрочем, вопрос - риторический...

[TAU]

pkl пишет: Сейчас - нет. Лет через 20... посмотрим. Всё может быть. Кто мог подумать ещё три года назад, что мы начнём производить свою электронику класса "спейс"?  

Кто? Я, например. И вообще огромное множество незомбированных русофобской пропагандой и одновременно имеющих некий доступ к информации людей.