Новый БЖРК

[Братушка]

Старый пишет:
Чтото я сомневаюсь что блок разведения засчитывается в забрасываемый вес что в Синеве что где бы то ни было.

СОГЛАСОВАННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ И ОБЩИЕ ПОНИМАНИЯК пункту 1 статьи IX Договора.  Забрасываемым весом БРПЛ или БРВЗ является суммарный вес:   а) ее боеголовки или боеголовок; b) любых автономных блоков разведения или других соответствующих устройств для наведения одной боеголовки либо для разделения или для разведения и наведения двух или более боеголовок; и с) ее средств преодоления обороны, включая конструкции для их отделения.

[Старый]

Значит собака зарыта в слове "автономный".

[fagot]

3-я ступень Синевы вполне себе автономна.

[Старый]

Зачем в договоре выделена "автономность"? Что значит "неавтономный" блок разведения?

[Leonar]

Старый пишет:
"неавтономный"

пилотируемый

[Старый]

 Я так понимаю имелся в виду автономный от основного блока разведения. То есть входящий в саму боеголовку и обеспечивающий её наведение автономное от всего остального.

[fagot]

Видимо, подобные интерпретации привели к более четкому определению в СНВ-1, откуда собственно и взяты гуляющие по интернету забрасываемые веса Р-29РМ и прочего:

1. Забрасываемым весом, показанным в летном испытании МБР или БРПЛ, является: а) применительно к МБР или БРПЛ, последняя ступень которой осуществляет операцию разведения боеголовок, - суммарный вес этой ступени, включая ее топливо и неотделяемые от данной ступени элементы, на момент первого отделения боеголовки или средства преодоления обороны, а также ее полезной нагрузки;

http://www.lawrussia.ru/texts/legal_383/doc383a389x390.htm

Цитата, между прочим, приводится далеко не в первый раз.

[Старый]

Значит таки ступень учитывается. А нам тут мозги про невероятную МюПН парят...

[октоген]

Для трехступа на вонючке мю пн должна быть большой. В Воеводе 4.17% при двух ступенях. Так что как там считают и какие ограничения- лес темный.

[pkl]

Дем пишет:

pkl пишет:
У таких фур другие демаскирующие признаки. И другие недостатки.

Ими можно пренебречь.

Нет, нельзя. Может обнаружиться, что фура не так уж и незаметна. А про другие недостатки я имел в виду стоимость, сложность в эксплуатации и опасность попадания в руки террористов/диверсантов.

pkl пишет:
А Вам вообще когда-нибудь приходилось заправлять ракеты?

Какая разница что именно заправлять? Бак он и есть бак.

Прэкрасно! Может, почитаете чего-нибудь про ракеты и ракетное топливо, прежде чем "мудрые" советы давать?

pkl пишет:
А то, что цена /гибель всего человечества/ не стоит всей этой геополитической возни.

Всё равно в итоге все умрут. Причина и время значения не имеют.

Можете самоубиться сразу. Я же пожить хочу. И, подозреваю, многие люди помимо меня тоже хотят.

[pkl]

Старый пишет:
Значит таки ступень учитывается. А нам тут мозги про невероятную МюПН парят...  

Получается, преимущество в мюПН жидкостных МБР перед твердотопливным на самом деле куда меньше. :oops:

[Shestoper]

Наткнулся на данные по ходовому ресурсу советских ПГРК:
http://strangernn.livejournal.com/1252990.html

(гарантийный ресурс МАЗ-547 - всего 18000 километров, для машины, наматывающей по 200 верст в день, как минимум (20 ходок по пять километров в каждую сторону за две смены, это очень немного), - это ни о чем, вообще. 90 дней эксплуатации и привет), а моторесурс многотопливного В-38 до капремонта в 500 часов...

Выходит они и вправду почти все время стоят неподвижно, и только малую часть срока эксплуатации проводят в движении, переползая от позиции к позиции.
Но даже такая эксплуатация существенно укорачивает ресурс боевого дежурства твердотопливной ракеты по сравнению с ШПУ.

А на железной дороге удары на стыках рельсов и отсутствие у вагона пневматических шин должны сокращать ресурс РДТТ как бы не сильнее, чем у ПГРК.

[Старый]

Shestoper пишет:
Выходит они и вправду почти все время стоят неподвижно, и только малую часть срока эксплуатации проводят в движении, переползая от позиции к позиции.

Да.

А на железной дороге удары на стыках рельсов и отсутствие у вагона пневматических шин должны сокращать ресурс РДТТ как бы не сильнее, чем у ПГРК.

Всё это амортизируется. Можно амортизировать отдельно контейнер с ракетой.
Но перемещение только по железным дорогам портит всё дело.

[октоген]

В любом случае в подвижном носителе ресурс РДТТ должен сокращаться раза в полтора-два. Что делает их экономически хуже обычных шахт.    Т.к. в полтора раза больше нужно ракет и стоимость эксплуатации велика. Проще все эти деньги потратить на дополнительные шахты и ракеты.

[pkl]

Они запрещены заключёнными договорами

[Плейшнер]

pkl пишет:
Они запрещены заключёнными договорами

Что именно?

[Сергей]

Братушка пишет:

Shestoper пишет:
Ракета может быть трехступенчатой (третья ступень совмещена со ступенью разведения).
"Синева" с такой компоновкой забрасывает на 8300 км 7% стартовой массы.
Для дальности 10000 км вполне реально получить мю ПН 5-6%.

Действительно высокое массовое совершенство там связано с тем,что двигательная установка третьей ступени и блока разведения сведены в общую сборку с единым для них топливным баком. По окончании работы двигатель третьей ступени отделяется,а бак дальше пилит и засчитывается в забрасываемый вес .Это все равно,что засчитать массу третьей ступени РН "Союз" в массу ее полезной нагрузки.

При модернизации "Синевы" на нее ставится митовская платформа разведения с "Ярс"а под 6 гнезд и обзывается это "Лайнером", бак тащить не нужно.

[pkl]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Они запрещены заключёнными договорами

Что именно?

Количество ракет и боевых блоков

[Плейшнер]

Shestoper пишет:
Наткнулся на данные по ходовому ресурсу советских ПГРК:
 http://strangernn.livejournal.com/1252990.html

(гарантийный ресурс МАЗ-547 - всего 18000 километров, для машины, наматывающей по 200 верст в день, как минимум (20 ходок по пять километров в каждую сторону за две смены, это очень немного), - это ни о чем, вообще. 90 дней эксплуатации и привет), а моторесурс многотопливного В-38 до капремонта в 500 часов...

Когда это было, сегодня используется другие тягачи, МЗКТ-79221 , двигатель ЯМЗ-847 с моторесурсом 5000ч. (а их гражданским аналогам прописывают 10000 и более )

[C-300]

Сергей пишет:
При модернизации "Синевы" на нее ставится митовская платформа разведения с "Ярс"а под 6 гнезд и обзывается это "Лайнером", бак тащить не нужно.

 Вы где это вычитали?!