Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

mahor11

ЦитироватьЧетыре видимых и одна невидимая
Признаю, ошибся, теперь вижу , что их ШЕСТЬ! После снятия юбки отстреливается бандаж для фиксации сопел двигателей..Как  Градиент. колокольчики динь-динь? :D  :D

под таким углом  дальние сопла не видно... :D  :D
Back in the  U.S.S.R !

Вован

Кто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?

Байконур надолго - навсегда

Старый

ЦитироватьВован пишет:
Кто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?
У меня ощущение что эту деталь и ещё чтото там типа пластов асфальта внепланово оторвало струёй ЖРД.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Кто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?
У меня ощущение что эту деталь и ещё чтото там типа пластов асфальта внепланово оторвало струёй ЖРД.
Вполне может быть.
Байконур надолго - навсегда

Вован

Похоже, что крышка отвалилась от поддона

Байконур надолго - навсегда

mahor11

ЦитироватьКто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?
Да, что-то из шахты вырвали..Слишком мощный факел...
Back in the  U.S.S.R !

Вован

Цитироватьmahor11 пишет:
ЦитироватьКто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?
Да, что-то из шахты вырвали..Слишком мощный факел...
Еще факела нет, а крышка уже летит
Байконур надолго - навсегда

Большой

ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьmahor11 пишет:
ЦитироватьКто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?
Да, что-то из шахты вырвали..Слишком мощный факел...
Еще факела нет, а крышка уже летит
может ПАД вырвали?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Serge V Iz

ЦитироватьПАД вырвали?

Вообще, похоже, что этот лист (жести? резины? )) ) вылетел вместе с поддоном. Дно поддона на месте, ТТРД увода ведь через него, вроде, поддон утаскивают? Может быть, оно так и задумано ))

Вован

Двигатели увода должны дуть перпендикулярно оси поддона изнутри. Как у Днепра

Байконур надолго - навсегда

Serge V Iz

Тут самих двигателей из-за панели с дырками под их сопла не видно, зато видно, что стенка поддона не очень подходит для их надежного закрепления )

Висят-то они на днище же. 

Вован

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Тут самих двигателей из-за панели с дырками под их сопла не видно, зато видно, что стенка поддона не очень подходит для их надежного закрепления )

Висят-то они на днище же.
Крепятся на днище

Байконур надолго - навсегда

pkl

Может, какой-то чехол, который прикрывал эти двигатели в поддоне изнутри?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

SGS_67

ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьmahor11 пишет:
Пуск ПАДом : Р-36-12 секунд, Сармат-6 секунд. Подъём до выхода из зоны видимости объектива камеры : Р-36 -22 секунды, Сармат- 8 секунд...
 
 
Сармат шустрый скорее всего из-за неполной заправки.
Это не так. Во всяком случае, не должно быть так.
Масса макета при бросковых испытаниях должна быть не меньше "штатной" массы снаряжённой ракеты.
В противном случае, в таких испытаниях нет смысла.

Шустрость проистекает оттого, что Сармат процентов на 25-30 короче Р-36М, навскидку.
То есть, стартовая масса будет в районе 130-150т, если диаметр сохранён (а это почти наверняка).
На истину не претендую, но, думаю, она где-то рядом.

Штуцер

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Шустрость проистекает оттого, что Сармат процентов на 25-30 короче Р-36М, навскидку.
Как можно увеличить массу ПН, укоротив ракету на 30 %? Двигателями это не вытянешь.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SGS_67

#7055
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Шустрость проистекает оттого, что Сармат процентов на 25-30 короче Р-36М, навскидку.
Как можно увеличить массу ПН, укоротив ракету на 30 %? Двигателями это не вытянешь.
А откуда известно, что масса ПН Сармата увеличена относительно Р-36М?

Спойлер
Лично я предполагаю нечто противоположное. В соответствии с размерениями МБР.
[свернуть]

ЗЫ. Присмотрелся внимательнее.
Диаметры ракет, исходя из предположения об идентичности размеров крышек ШПУ - сравнимые, или у Сармата немного меньше, чем у Р-36М.
Длина - по ощущениям, меньше, но не на 25-30, а на 10-15%, что уже укладывается в погрешность визуальной оценки.

SGS_67

ЦитироватьВован пишет:
Кто-нибудь, подскажите: откуда крышка вылетела и для чего она?

Мембрана, мсм. Зацепилась за что-то.
Видно, что она не жёсткая, а гибкая. В какой-то момент газами раздуло, навроде парашюта.

Сергей

ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Шустрость проистекает оттого, что Сармат процентов на 25-30 короче Р-36М, навскидку.
Как можно увеличить массу ПН, укоротив ракету на 30 %? Двигателями это не вытянешь.
А откуда известно, что масса ПН Сармата увеличена относительно Р-36М?

 Скрытый текст Лично я предполагаю нечто противоположное. В соответствии с размерениями МБР.

ЗЫ. Присмотрелся внимательнее.
Диаметры ракет, исходя из предположения об идентичности размеров крышек ШПУ - сравнимые, или у Сармата немного меньше, чем у Р-36М.
Длина - по ощущениям, меньше, но не на 25-30, а на 10-15%, что уже укладывается в погрешность визуальной оценки.
Из сравнения видео пуска Воеводы в 2013 году на фоне крышки и броскового испытания Сармата диаметр 3000 мм, длина не менее 33 м, далее засветка от ПАДа. Что касается стартовой массы, то было много заявлений от официальных лиц, из последних - 200 т +. Если учесть длину одного из вариантов оснащения - в диаметр 3 м лезет три планирующих УББ, примерно предполаемые характеристики двигателей первой ступени, то стартовая масса 160-175 т. ИМХО.

Штуцер

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Длина - по ощущениям, меньше, но не на 25-30, а на 10-15%, что уже укладывается в погрешность визуальной оценки.
Это ьлиже к действительности. Как я и говорил, урезать ракету нет никакого смысла. Прорисовка в автокаде дает аналогичные размеры.

Р-36м снимали с бОльшего расстояния, поэтому линейные искажения меньше.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SGS_67

#7059
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Длина - по ощущениям, меньше, но не на 25-30, а на 10-15%, что уже укладывается в погрешность визуальной оценки.
Это ьлиже к действительности. Как я и говорил, урезать ракету нет никакого смысла. 
Логика говорит о том же.
Нет смысла перевооружать существующие БРК ракетами иной размерности.
Тем более, ДУ первых ступеней для них аналогичны, и это почти достоверно.
А как там на деле - хз.

ЦитироватьПрорисовка в автокаде дает аналогичные размеры.
Ты имеешь, наверно, в виду соотношение размеров?
Тут без автокада можно,  даже в пэйнте, по пикселам.
Спойлер

Числа не видны, надо приемлемо сжимать картинку до размещения, иначе форум пожмакает.
[свернуть]
По твоим же прикидкам, Сармат относительно толще. Или относительно короче Р-36М.
Второе представляется мне более правдоподобным.

ЦитироватьР-36м снимали с бОльшего расстояния, поэтому линейные искажения меньше.
Считай, что нет линейных искажений с таких расстояний. Ни там, ни там.
Это, максимум, единицы процентов.

Нужен какой-то эталон для определения размера.
Я взял крышку ШПУ.
Так примерно: