Какая РН нужна России?

[sychbird]

Василий Ратников пишет:

sychbird пишет:
возрождении Энергии с Бураном

вы когда бредите хоть чуть чуть на окружающую действительно обращайте внимание ?

Минздраву не хватает 266 млрд рублей на зарплаты врачам и медперсоналу
 Чиновники пока не могут найти денег на исполнение указов Путина после 2018 года

Тролям - БРЫСЬ :!:  

[PIN]

sychbird пишет:
Все деньги, тратящиеся на высокотехнологичные "Большие проекты*, в конце концов оказываются в кошельках "успешных" образованных россиян, которые не потащат их в Майами.

Могло бы быть смешно, но, учитывая непрекращающуюся череду уголовных дел в отрасли, не смешно.

[Наперстянка]

Василий Ратников пишет:
вы когда бредите хоть чуть чуть на окружающую действительно обращайте внимание ?

Минздраву не хватает 266 млрд рублей на зарплаты врачам и медперсоналу
 Чиновники пока не могут найти денег на исполнение указов Путина после 2018 года

   Не совсем понятно. Путин - не король, поиск денег и планирование и есть его главная задача. И если существуют специалисты, которые могут запустить Буран, то они в любом случае не пойдут пасти коров вместо фермеров, и наоборот, фермеры не пойдут лечить людей и запускать космонавтов. Если все работают при своих делах, то причем тут денежная масса? Непонятно.

[Max_Z]

Если начинать всё с нуля (потому, что использование имеющегося задела влечёт и переход на новое изделие имеющихся костылей), и включить буйную фантазию    , то получается:

25 т на НОО хватит всем     , сверхтяж не нужен, нужна стыковка на НОО как рядовая, штатная операция

топливо - ЖМ/ЖК на всех ступенях, в том числе на РБ - хороший УИ, отсутствие сажи, экология и возможность строить стартовый стол немного поближе к людям.

заводы - где угодно, но лучше ближе к старту
рабочий диаметр - 5,2 м (под существующий распространённый диаметр ГО)
перевозка ступеней, ПН и обтекателей спецсамолётом (должен быть построен как часть комплекса) или по воде
идеальные космодромы для России - Дагестан + Плесецк + Морской старт у берегов Кении/Танзании, но Байконур тоже вариант
схема - тандем 2 ступени + опционально РБ
первая ступень с посадкой по-ракетному (нет полей падения), посадка на старт/баржу, двигатели дросселируемые, многоразовые, многократного зажигания, унифицированы с двигателем второй ступени, выбор схемы - та, которая даст разумную многоразовость.
вторая ступень - в оптимальном массогабарите при диаметре 5,2 м, с возможностью повторного включения
РБ - может быть меньшего диаметра, находится под ГО, есть возможность стыковки с многоразовым РБ на орбите и сливом в него остатков топлива.
получается бессосисочная ракета на все случаи жизни:
если запускать на специфическую орбиту:
нужно маленькую ПН  - запускаем её в составе первой ступени и РБ (расходная часть - РБ)
нужно среднюю ПН  - запускаем в составе первой и второй ступени (расходная часть - вторая ступень)
нужно большую ПН - запускаем первую, вотрую ступени и РБ (расходная часть - вторая ступень и РБ) 
очень большая ПН - первую ступень запускаем в одноразовом варианте

если же запускать на наклонение космодрома, то при любой ПН можно пускать в три ступени, после отделения РБ к нему стыкуется на орбите многоразовый разгонный блок, и в зависимости от массы ПН либо в этот МРБ сливается из РБ лишнее топливо, либо эта связка наоборот, использует для первого импульса на орбите топливо многоразового РБ. после отработки манёвра МРБ, используя аэроторможение возвращается на парковочную орбиту, ждать следующего пассажира.
исходя из этого:
1 - А, В, Г, Д + космодром в Дагестане
2 - В, Г;
3 - 700/25
4 - А
5, 6, 7 - В
8 - Б
9 - любой с упором на многоразовость, технологичность и дешевизну (в т.ч. за счёт серийной, а может быть и конвейерной сборки)

[Наперстянка]

PIN пишет:
Могло бы быть смешно, но, учитывая непрекращающуюся череду уголовных дел в отрасли, не смешно.

      И все-таки страна состоит не из одних уголовников, чтобы все тащить на Майами.

[sychbird]

PIN пишет:

sychbird пишет:
Все деньги, тратящиеся на высокотехнологичные "Большие проекты*, в конце концов оказываются в кошельках "успешных" образованных россиян, которые не потащат их в Майами.

Могло бы быть смешно, но, учитывая непрекращающуюся череду уголовных дел в отрасли, не смешно.

Эти болячки уже отваливаются, как струпья. Из Германии это может  и не очень видно, но сие так. 

И не надо делать вид, что в Германии, к примеру, все в идеале. Дизель-гейт к примеру. В каждой избушке свои игрушки. 
Часто бываю у дочери в Антверпене, в Испании ежегодно отдыхаю, и там  и там при строительстве за счет муниципальных средств тоже постоянные скандалы коррупционные. Только никто волосы не рвет и Армагедон не объявляет - дело житейское

[PIN]

sychbird пишет:
И не надо делать вид, что в Германии

Что вам еще кажется? И, главное, какова связь ваших туристических впечатлений с моим комментарием?
Данные судебной статистики по "коррупционным" статьям открыты ВС РФ с 2012 года. Там, естественно, нет дел, "прикрытых" до суда, вроде амнистии Анатолия Эдуардовича. А это еще столько же или дважды столько, в зависимости от года.

[октоген]

На данный момент нужен моноблок в диаметре 4.2( Русланом) с РД-175. Он вытянет 24 т на НОО и заменит ангару и протон. На той же оснастке и с той же электроникой делаем Триблок на РД-171 на уровне мощности 80%. Тогда особо дорогая нагрузка будет иметь лучшие шансы. Триблок покрывает весь мыслимый спектр необходимых нагрузок. С нормальным водородным разгонником Триблок имеет перспективы тянуть на ГСО тонн до 10. А больше нет смысла.

Вся мелочь покрывается существующим Союзом, а особая мелочь легкой ракетой на базе тяжелой МБР.

Ангара в любых видах идет на свалку.

[sychbird]

PIN пишет:

sychbird пишет:
И не надо делать вид, что в Германии

Что вам еще кажется? И, главное, какова связь ваших туристических впечатлений с моим комментарием?
Данные судебной статистики по "коррупционным" статьям открыты ВС РФ с 2012 года. Там, естественно, нет дел, "прикрытых" до суда, вроде амнистии Анатолия Эдуардовича. А это еще столько же или дважды столько, в зависимости от года.

Мне ничего не кажется. Коррупция в любом обществе и в любом бизнесе так же неизбежны, как плохая погода. 
Это не отменяет основных законов экономики, которые гласят, что любые бюджетные траты конечным источником имеют чьи-то кошельки. 
А следующий этап счета - кому сколько и где будет потрачено и на что - это вопросы в большей степени конкретной социологии в конкретной стране, а не только экономики. 

Если проект реализуется и дает выхлоп и в экономике, и в политике, и в социологии - значит конкретное общество в подъемном тренде.  А далее вопрос конкуренции - у кого общий тренд круче за исторически значимый период. И все! 
Все прочее - личные хотелки  и личные траблы живущих в данный период. "Каждый выбирает по себе. Женщину религию.дорогу." 

Я  на свою дорогу никого не заманиваю.А мне она впору, и я делюсь впечатлениями и предложениями. 
За Вами права комментария я не отрицаю, а реагирую не в Ваш адрес, а в адрес других посетителей форума.
Представляю другой аспект сюжета. Просветительский по обыкновению. 

[Denis Voronin]

sychbird пишет:
Ну а дефицит бюджета мощной державе не помеха.

Мощной - да. Стране третьего мира - ой какая помеха.

sychbird пишет:
А наличие успешного "Большого проекта" и есть главный признак мощи государства.

А я то дурак думал, что уровень жизни населения...

[Дмитрий Инфан]

Нужны два перспективных носителя - лёгкий и тяжёлый.
По лёгкому:    
1. - А и Б      
2. - А         
3. - 1200/40      
4. - Б (3 или 7) 
5. - А          
6. - А         
7. - Б           
8. - А           
9. - В         
По тяжёлому:
1. - Б
2. - Г
3. - 2200/75
4. - А
5. - А или В
6. - А или В
7. - Б
8. - Б
9. - А на первой и В на второй

[mihalchuk]

Наперстянка пишет:

Василий Ратников пишет:
вы когда бредите хоть чуть чуть на окружающую действительно обращайте внимание ?

Минздраву не хватает 266 млрд рублей на зарплаты врачам и медперсоналу
 Чиновники пока не могут найти денег на исполнение указов Путина после 2018 года

Не совсем понятно. Путин - не король, поиск денег и планирование и есть его главная задача. И если существуют специалисты, которые могут запустить Буран, то они в любом случае не пойдут пасти коров вместо фермеров, и наоборот, фермеры не пойдут лечить людей и запускать космонавтов. Если все работают при своих делах, то причем тут денежная масса? Непонятно.

Один мой товарищ мог запускать Буран - имел достаточное образование и работал в то время в Энергии. Теперь пасёт коров в Тверской области. Сэ ля ви.

[mihalchuk]

Наперстянка пишет:

PIN пишет:
Могло бы быть смешно, но, учитывая непрекращающуюся череду уголовных дел в отрасли, не смешно.

И все-таки страна состоит не из одних уголовников, чтобы все тащить на Майами.

Ой. Не знаю по уголовников, но в Майами оседают занменитости, артисты и т. д.

[mihalchuk]

sychbird пишет:
А наличие успешного "Большого проекта" и есть главный признак мощи государства.

Это как понимать? Успешный проект - это вроде как уже не проект.

[sychbird]

Denis Voronin пишет:
А я то дурак думал, что уровень жизни населения...

Ну Вам прямой путь в Норвегию. Но вроде уже и там лафа кончилась. Племянник жены, оркестрант,  жалуется.

А вообще то Вы думаете не правильно. Это уже общее место в социалогии. Чем Выше уровень жизни, тем менее пассионарно население.

[sychbird]

mihalchuk пишет:

sychbird пишет:
А наличие успешного "Большого проекта" и есть главный признак мощи государства.

Это как понимать? Успешный проект - это вроде как уже не проект.

Ну Большой проект может быть и длительным, с промежуточными этапами.

[Сергей]

mihalchuk пишет:
Один мой товарищ мог запускать Буран - имел достаточное образование и работал в то время в Энергии. Теперь пасёт коров в Тверской области. Сэ ля ви.

Битье определяет сознание.

[silentpom]

mihalchuk пишет:
Это как понимать? Успешный проект - это вроде как уже не проект.

обчитались стратегов на ночь глядя

[Мизантроп]

Василий Ратников пишет:

sychbird пишет:
возрождении Энергии с Бураном

вы когда бредите хоть чуть чуть на окружающую действительно обращайте внимание ?

Минздраву не хватает 266 млрд рублей на зарплаты врачам и медперсоналу
 Чиновники пока не могут найти денег на исполнение указов Путина после 2018 года

нахрен эти врачи и медперсонал???
какие им еще зарплаты???

пусть крым жрут!

все деньги - на космос! банзай!

[Мизантроп]

Наперстянка пишет:

PIN пишет:
Могло бы быть смешно, но, учитывая непрекращающуюся череду уголовных дел в отрасли, не смешно.

И все-таки страна состоит не из одних уголовников, чтобы все тащить на Майами.

ессно! в основном страна состоит из ватных лохов-терпил.