Лин, блин!

[Сергей]

Astro Cat пишет:
А Лину надо делать ТРД. Что может быть проще и дешевле? )))

Он лицензию не получит.

[SGS_67]

Владимир Шпирько пишет:

Зловредный пишет:

Шаттл был баллистической ракетой?

Как это не странно - да! Когда работали двигатели - подъёмной силы (аэродинамической) не было!

Утверждение столь же сильное, сколь и неверное.

Кроме того, не мешало бы все же различать баллистическую и космическую ракету (не по устройству, а по назначению).

[Владимир Шпирько]

SGS_67 пишет:

Кроме того, не мешало бы все же различать баллистическую и космическую ракету (не по устройству, а по назначению).

Надо отличать мягкое от теплого...
По назначению: это - военная?, точнее - оружие и космическая.   

[avmich]

Комодский Варан пишет:

avmich пишет:
Насос - усложнение

Будут насосы - появятся проблемы типа "китайский аккумулятор/контроллер/насос отказал, запуск неудачен. Больше не будем сотрудничать с китайскими поставщиками"

Вот на это отвечу. Вы совершенно правы - проблемы могут быть везде. Поэтому каждый выбирает, какие проблемы ему удобнее решать.

В этом смысле Гость 22 неправ - ЖК не является однозначно по всем параметрам лучше ВПВ.

Комодский Варан пишет:

avmich пишет:
Лин Индастриал уже прошли существенно дальше своих любительских предшественников

В зарубежных странах "любители" делают ЖРД на ЖК. А Лин и этого не может. В каком-то отношении компания Лин Индастриал "не доросла" даже до уровня любителей.

До уровня зарубежных - может быть. А вот российских она уже превзошла, что уже неплохо.

[Антон]

В чем именно превзошла? Разве что нашла инвестора, дающего избыточно большие деньги на работы сомнительного качества, причем без требования представить хотя бы промежуточные реальные результаты? 
Несомненно! 
В том превзошли, что вошли в Сколково? Так там много, как известно, проектов странного содержания.
В том превзошли, что на их испытаниях были пострадавшие? Несомненно.
В количестве выставленных на публику фантазий, нереализуемых их силами? Несомненно!
В цитируемости в нете? Да.
В количестве бездарно просаженных денег с минусовым результатом? Конечно.
Люди выставляют себя профессионалами ииработают за деньги по направлению. Значит и критерии оценки их работы выше, нежели любителей, играющих за свои. Сравнение с любителями не корректное иив пользу бедных. А сравните их с аналогичными командами "там" работающими за деньги же инвесторов. Картинка получится объективная и неприглядная.

Они сделали ракетный двигатель? Да вроде нет пока. Сколько лет прошло? 100 кг - это любителями давно освоено.
Они подтвердили, что характеристики того, что сделано, выше чем у паяльной лампы? Тоже нет.
В чем продвижение? В творческом осмыслении? Будете рассказывать как много стоит сам факт, что они собрались и начали творить, преодолевая небывалые технические, организационные и финансовые трудности? 

Ладно, все это переливание из пустого в порожнее. Очень жаль просто, что в стране у нас многое пустое выдается за полное, подхватывается массами без критического осмысления и возносится как нечто само по себе ценное. А на деле - профанация часто.

[Антон]

http://istmat.info/node/48318
немного офтоп....

[avmich]

Антон пишет:
Люди выставляют себя профессионалами ииработают за деньги по направлению. Значит и критерии оценки их работы выше, нежели любителей, играющих за свои.

В России нет на сегодня любительских групп, которые ставят свои ЖРД на стенд и испытывают его. В этом - превзошли.

С цитатой выше согласен. В этом смысле - прогресс невелик, да хотя и, если сравнивать с предыдущими достижениями (когда компаний не было вообще, а были только любители), то прогресс есть.

[avmich]

Антон пишет:
Ладно, все это переливание из пустого в порожнее. Очень жаль просто, что в стране у нас многое пустое выдается за полное, подхватывается массами без критического осмысления и возносится как нечто само по себе ценное. А на деле - профанация часто.

Было бы просто замечательно, если бы контора, примерно аналогичная по прыткости СпейсЭксу, вдруг возникла где-нибудь с Жуковском, построила площадку в Ставрополье и пускала бы аналоги Союза 2-1в - сделанные в духе 21 века - раз в квартал для начала.

Но ведь нам приходится сравнивать с тем уровнем, который есть сейчас. А он, увы, таков, каков есть, и не видно особых сигналов к существенному скорому улучшению. Лин Индастриал в этом смысле - передовая компания.

[Дмитрий Инфан]

Комодский Варан пишет:
Насосы не дадут особых преимуществ нанолончеру по сравнению с вытесниловкой.

Батарею для насосов надо разделить на секции и сделать сбрасываемой - чтобы в полёте по мере израсходования электроэнергии сбрасывать разрядившиеся секции.

[Комодский Варан]

Сергей пишет:
Пока мировой опыт показывает, запуск малых спутников мало доходен и приемлемый уровень рентабельности начинается с РН масштабов Веги. Если к ней добавить платформу разведения, позволяющую в одном пуске вывести несколько легких спутников с вариацией орбит, то РН станет еще более привлекательней. Но это не для мелких частных компаний.
Для российских условий рынок запуска малых спутников производителям видится нерентабельным, иначе давно бы сделали, причем с использованием современных известных конструктивных решений,материалов,технологий и оборудования. Современный не означает обязательно дорогой.

Соглашусь. Как по мне, приемлемый уровень рентабельности начинается с 500 кг на НОО.

[Комодский Варан]

avmich пишет: Поэтому каждый выбирает, какие проблемы ему удобнее решать.

Каждый выбирает и решает определённый круг проблем для достижения определённой цели (в нашем случае - запуск РН), а не меняет ТЗ каждый год для появления новых проблем.

avmich пишет: 
До уровня зарубежных - может быть. А вот российских она уже превзошла, что уже неплохо.

В какой-нибудь Уганде построят карамельную ракету, которая взлетит на 100 метров. Это серьёзный повод для гордости?

[Комодский Варан]

Дмитрий Инфан пишет:

Комодский Варан пишет:
Насосы не дадут особых преимуществ нанолончеру по сравнению с вытесниловкой.

Батарею для насосов надо разделить на секции и сделать сбрасываемой - чтобы в полёте по мере израсходования электроэнергии сбрасывать разрядившиеся секции.

И в итоге получить территорию отчуждения нехилых размеров для падения батареек.

[Дмитрий Инфан]

Комодский Варан пишет:
И в итоге получить территорию отчуждения нехилых размеров для падения батареек.

Кстати, я пропустил, где будет космодром?

[Barsik]

Видео со взрывом они так и не выложили в сеть? Обещали подробный отчет сделать

[Astro Cat]

Barsik, говорит, пока юридические вопросы не снимут - низзя.

[PIN]

Дмитрий Инфан пишет:
Батарею для насосов надо разделить на секции и сделать сбрасываемой -

Так на 2й ступени Electron 2 из 3х сбрасываемые...

[Комодский Варан]

SOE пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Батарею для насосов надо разделить на секции и сделать сбрасываемой -

Так на 2й ступени Electron 2 из 3х сбрасываемые...

А если не сбросятся? Привет, атмосфера?

[avmich]

Комодский Варан пишет:

avmich пишет:
До уровня зарубежных - может быть. А вот российских она уже превзошла, что уже неплохо.

В какой-нибудь Уганде построят карамельную ракету, которая взлетит на 100 метров. Это серьёзный повод для гордости?

Для Уганды - вполне возможно, особенно для угандийских любителей. Теоретически.

[Pavel]

Заглянул в книгу по истории Химавтоматики. И решил бросить этот скан сюда




Может Лин индастрес психологически будет легче от факта, что по подобному пути прошли и более старшие товарищи.

[Дем]

Да - даже характер травмы постороннего удалось повторить. Может стоит повторить и вывод?