Лин, блин!

Автор Старый, 27.06.2014 22:47:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

http://users.livejournal.com/___lin___/381799.html
Октябрь, 21, 2015
Очередное испытание системы управления в полете

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

#641
Цитировать- много административной и бюрократической волокиты - доработали сметы для Сколково (каждое изменение нужно утверждать в фонде), закупили компьютеры (решили собирать их сами - сэкономили средства), 3D-принтер, паяльную станцию, осциллограф. Фактически, только в октябре удалось начать работу на новом оборудовании. Кстати - оказывается, срыв сроков на неделю - обычное дело для любого магазина. Поэтому мы закупили ещё далеко не всё, что собирались закупить на грантовые деньги. Понимаю теперь, для чего на крупных предприятиях отделы снабжения - но мы вынуждены справляться своими силами.

- проведены переговоры с представителями Центральной аэрологической обсерватории. Оказывается, после распада СССР производство метеоракет было остановлено, и ученые расходовали запасы советского периода. Даже при нынешних скромных темпах запусков (единицы ракет в год) запасов ракет М-100Б хватит в лучшем случае на 2-3 года. В России уже разработана и испытывается новая ракета МЕРА, сделанная на основе военных ракет. Однако ее военное прошлое наложило ограничения на конструкцию: масса научной аппаратуры, которую она может поднимать, до 3 кг, а перегрузки при старте — 220-кратные. Это слишком жесткие условия для научных приборов, которые обычно являются тяжелыми и хрупкими устройствами. Ракета ученым очень нужна! В общем - прикинули вариант метеоракеты на основе нашего прототипа с ЖРД. Включили эти прикидки в аванпроект.

- проведен эксперимент по изготовлению лейнера из полиэтиленовых гранул. Использование подобного лейнера позволит значительно уменьшить массу композитного перекисного бака. Для эксперимента оснастка специально не изготовлялась - использовалось то, что было под рукой (поэтому на фотографии лейнер слегка неровный). Схема работает, результат в плане пористости очень хороший, технология довольно простая. Главное, чтобы заливаемая форма (композитная оболочка) вращалась без биения, иначе толщина стенки не будет постоянной. В общем - в течении месяца попробуем сделать небольшой пробный бак (диаметром 120 мм, длиной 450 мм) и проверить, как в нём ведет себя перекись. После перекисных испытаний, проверим реальную прочность получившегося изделия (порвем его водой под давлением). В результате можно будет получить более-менее реальные характеристики баков ракеты для аванпроекта.

- решено завершить полеты существующего дозвукового летающего стенда и сделать новый - с учетом всех замечаний. Четыре двигателя (два включаются на старте, два в полете), увеличенный диаметр (чтобы разместить доработанную СУ со всеми дополнительными модулями), переход на ATmega16. Предварительная 3D-модель хвостового отсека нового летающего стенда.

- идет изготовление сверхзвукового летающего стенда - получается мощная и большая ракета - до конца года должны испытать без системы управления (с зафиксированными рулями), сделаем всё, чтобы успеть и с СУ слетать (правда, вероятно, после первого же полета с СУ ракету придется восстанавливать). Кстати - есть шанс новый рекорд высоты поставить - в России негосударственные команды летали пока только на 2,5 км. Один из вариантов рулей для сверхзвукового стенда делаем совместно с фирмой "Анизопринт" (сколковским резидентом). Композитная 3D-печать - это здорово!

- первые десять литров 85% перекиси водорода для нас изготовила фирма «Лега-НН» (Дзержинск), мы заказали ещё двадцать литров. Рассматривали вариант перевозки перекиси в замороженном виде, но пока заказали доставку в Дзержинске. Для хранения перекиси планируем закупить холодильник - американские частные команды хранят перекись в темном и холодном месте. В общем-то в гараже нового МосГИРДа высококонцентрированная перекись хранится спокойно лет десять, но если можно подстраховаться - лучше подстрахуемся и используем холодильник.

- плохая новость - наши первые ЖРД с тягой 100 кгс пока ещё не готовы. Для уменьшения риска мы обратились в две организации. Но в одной возникли проблемы с технологией (не удается быстро и качественно просверлить отверстия), а в другой - с загруженностью (наши работы перенесли на начало ноября). На стенде 202 кафедры МАИ всё готово как для проливки форсунок, так и для коротких огневых испытаний. Как только - так сразу. Очень хочется начать испытания в начале ноября.

- в процессе работы над 100-ками возникло много новых идей. В первую очередь хотим попробовать намотку камеры из стекловолокна с использованием в качестве связующего высокотемпературного клея. Вопрос в его вязкости - нужно экспериментировать. Температура у нас не очень высокая (для ракетных двигателей) - около 1200 K - уже при такой температуре получаем выигрыш относительно варианта с завесами.

- аванпроект продолжаем дорабатывать - наняли человека для разработки (в первом приближении) стартового комплекса "Таймыра", собираемся рассмотреть варианты диспенсеров для спутников, прикидываем управляющие моменты и расход газа для управления (сразу после старта у нас в качестве органов управления сопла на холодном газе). Значительные изменения придется внести, когда уточним характеристики баков и двигателей. Да и аэродинамические коэффициенты тоже. Будем делать виртуальные продувки и повторно оптимизировать диаметр. Кстати - после получения реальных характеристик баков, возможно, оптимальное давление наддува тоже поменяется.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитировать- в процессе работы над 100-ками возникло много новых идей. В первую очередь хотим попробовать намотку камеры из стекловолокна с использованием в качестве связующего высокотемпературного клея. Вопрос в его вязкости - нужно экспериментировать. Температура у нас не очень высокая (для ракетных двигателей) - около 1200 K - уже при такой температуре получаем выигрыш относительно варианта с завесами.
 Стекло будет плавиться, потребуется теплозащитное покрытие, нахрен этот геморой? Мотайте сразу из углеволокна, оно сразу же будет и графитовым вкладышем. На худой конец из кварцевого волокна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитировать- в процессе работы над 100-ками возникло много новых идей. В первую очередь хотим попробовать намотку камеры из стекловолокна с использованием в качестве связующего высокотемпературного клея. Вопрос в его вязкости - нужно экспериментировать. Температура у нас не очень высокая (для ракетных двигателей) - около 1200 K - уже при такой температуре получаем выигрыш относительно варианта с завесами.
Стекло будет плавиться, потребуется теплозащитное покрытие, нахрен этот геморой? Мотайте сразу из углеволокна, оно сразу же будет и графитовым вкладышем. На худой конец из кварцевого волокна.
Это с рабочей-то температурой в 100-170 град С?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Это с рабочей-то температурой в 100-170 град С?
Неслабая рабочая тепература в камере сгорания...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Это с рабочей-то температурой в 100-170 град С?
Неслабая рабочая тепература в камере сгорания...
Нужно или высокотемпературное связующее либо какая-то теплозащита.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Это с рабочей-то температурой в 100-170 град С?
Неслабая рабочая тепература в камере сгорания...
Нужно или высокотемпературное связующее либо какая-то теплозащита.
Углеволокно или кварцевое волокно сами по себе не являются более тугоплавкими материалами чем стекловолокно? 
Ты о какой "рабочей температуре" вообще? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

#647
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Это с рабочей-то температурой в 100-170 град С?
Неслабая рабочая тепература в камере сгорания...
Нужно или высокотемпературное связующее либо какая-то теплозащита.
Углеволокно или кварцевое волокно сами по себе не являются более тугоплавкими материалами чем стекловолокно?
Ты о какой "рабочей температуре" вообще?
Странно слышать... Под рабочей температурой всегда понималась температура, при которой материал сохраняет длительную прочность и жесткость, достаточную для выполнения функций конструкции.

ЗЫ. Куда-то пропал предыдущий пост (кстати, не первый раз замечаю). Так вот, современные эпоксидные углепластики держат не более 100-170 град С. Потом теряют прочность.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

А что мешает применить то же связующее которое они хотят применить для стекловолокна?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
А что мешает применить то же связующее которое они хотят применить для стекловолокна?
Стекловолокно дешевле.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что мешает применить то же связующее которое они хотят применить для стекловолокна?
Стекловолокно дешевле.
Я спросил про связующее, ты про что отвечаешь? 

Про то что углеволокно или кварцевое волокно само по себе будет теплозащитой вопросов больше нет? 
Температура плавления кварца - 1700С, за углерод я даже и не знаю. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

ЦитироватьSalo пишет:
Цитировать- проведены переговоры с представителями Центральной аэрологической обсерватории. Оказывается, после распада СССР производство метеоракет было остановлено, и ученые расходовали запасы советского периода. Даже при нынешних скромных темпах запусков (единицы ракет в год) запасов ракет М-100Б хватит в лучшем случае на 2-3 года. В России уже разработана и испытывается новая ракета МЕРА, сделанная на основе военных ракет. Однако ее военное прошлое наложило ограничения на конструкцию: масса научной аппаратуры, которую она может поднимать, до 3 кг, а перегрузки при старте — 220-кратные. Это слишком жесткие условия для научных приборов, которые обычно являются тяжелыми и хрупкими устройствами. Ракета ученым очень нужна! В общем - прикинули вариант метеоракеты на основе нашего прототипа с ЖРД. Включили эти прикидки в аванпроект.
В Обнинске контора возобновила выпуск метеоракет.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

freinir

Хорошо там, где нас нет и легко сделать то, чего мы не знаем.
Просто если у ребят не получается ЖРД из металла, то почему у них есть уверенность, что получится ЖРД из композита? Ведь это более наукоёмкая технология. Короче велело...

Старый

Цитироватьfreinir пишет:
Просто если у ребят не получается ЖРД из металла, то почему у них есть уверенность, что получится ЖРД из композита? Ведь это более наукоёмкая технология. Короче велело...
Насчёт наукоёмкости это ещё вилами писано. 
Металлический двигатель сложнее и почему "ребята" должны выбирать более сложный путь? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

ЦитироватьСтарый пишет:
Насчёт наукоёмкости это ещё вилами писано.
Металлический двигатель сложнее и почему "ребята" должны выбирать более сложный путь?
Да ладно? И разве все подряд мотают ЖРД из композита?
И кто Вам сказал, что металлический двигатель сложнее?

Старый

Цитироватьfreinir пишет: 
Да ладно? И разве все подряд мотают ЖРД из композита?
Для лунного модуля вон мотали. 
Мотаный двигатель неприменим при большой тяге. Поэтому приходится делать металлические. 

ЦитироватьИ кто Вам сказал, что металлический двигатель сложнее?
Имхо.  :{}
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Старый
пишет:
Для лунного модуля вон мотали.
И как получилось, дёшево?

ЦитироватьИмхо.

Хорошо там, где нас нет и легко сделать то, чего мы не знаем.

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что мешает применить то же связующее которое они хотят применить для стекловолокна?
Стекловолокно дешевле.
Я спросил про связующее, ты про что отвечаешь?

Про то что углеволокно или кварцевое волокно само по себе будет теплозащитой вопросов больше нет?
Температура плавления кварца - 1700С, за углерод я даже и не знаю.
При том же связующем стекловолокно дешевле.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
При том же связующем стекловолокно дешевле.
А нитки хлопчатобумажные не пробовал? ;) 
Стекловолокно расплавится а углеволокно - нет. Есть возражения? 
Неохлаждаемую камеру и сопло из углеволокна можно провести как инновацию. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
При том же связующем стекловолокно дешевле.
А нитки хлопчатобумажные не пробовал?  ;)  
Стекловолокно расплавится а углеволокно - нет. Есть возражения?
Неохлаждаемую камеру и сопло из углеволокна можно провести как инновацию.
Если температура на стенке будет не выше 700-800 град С, зачем использовать более дорогой материал? :o
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!