SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Not

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot на У Маска завод так не живёт. У Маска под забором лежат многоразовые ракеты а не завод.

У Маска и ракеты под забором, и завод.

Классика жанра. Сначала предлагается и реализуется нелепая бредовая идея слепить многоразову РН. Когда вся нелепость этой идеи становится очевидна  то вместо отказа от неё её начинают... спасать ещё более нелепыми бредовыми идеями. Звездолет, полеты на Марс, колонии там.
Что следующее?  :evil:  Это жестокий системный кризис. Кризис не на заводах, кризис в головах... :(   :evil:  

:D

vlad7308

ЦитироватьGeorgea написал:
Но в принципе возможно, что инвестиционные колеса еще просто не раскрутились. Но это представляется менее вероятным, чем просто неэластичность спроса по цене в данном диапазоне.
старлинк
это оценочное суждение

Alex_II

ЦитироватьNot написал:
 Кризис не на заводах, кризис в головах...      
Действительно. В твоей например... Полный кризис, прям как Великая Депрессия...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

1. Вполне вероятно (хотя не обязательно), что операторы ГСО были бы рады обновлять свои группировки не раз в 15 лет, а раз в 5 лет (при условии, что стоимость не вырастет или вырастет незначительно). Это дало бы им возможность работать на более современном железе (и уменьшить заправку кду, если это актуально). Не знаю как с ГСО спутниками, а компьютер 15-летней давности сейчас седая древность в смысле быстродействия и возможностей.
2. Вполне вероятно (хотя не обязательно), что если заработает старлинк и другие НОО группировки, то значимость (и прибыльность) ГСО ретрансляции как бизнеса сильно упадет. А НОО группировкам необходимо много дешевых пусков.
это оценочное суждение

thunder26

Цитироватьvlad7308 написал:
Это дало бы им возможность работать на более современном железе (и уменьшить заправку кду, если это актуально). Не знаю как с ГСО спутниками, а компьютер 15-летней давности сейчас седая древность в смысле быстродействия и возможностей.
Функциональные характеристики телекоммуникационных стволов за пару десятков лет не очень то поменялись. Меняется рынок услуг. Поэтому операторы сейчас нацелены на применение реконфигурируемой (flexible) ствольной части. Стоимость пуска слишком высока, чтобы за счет смены аппаратов удовлетворять потребности рынка.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьКлассика жанра. Сначала предлагается и реализуется нелепая бредовая идея слепить многоразову РН. Когда вся нелепость этой идеи становится очевидна  то вместо отказа от неё её начинают... спасать ещё более нелепыми бредовыми идеями. Звездолет, полеты на Марс, колонии там.
Что следующее?    Это жестокий системный кризис. Кризис не на заводах, кризис в головах...      

Насчет системности. Многоразовость позволяет резко увеличить грузопоток Земля-космос. Пока рынок присматривается к этой новой возможности (особенно вояки призадумались), Маск ее начинает использовать. Для этого он создал производство своих спутников (Старлинк), которые штампуют как горячие пирожки. Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше. Но для того, чтобы запустить, спутники нужно разработать, испытать и произвести. И это уже происходит на наших глазах, причем и разработка, и производство спутников началось не вчера, а об этом подумали сразу, как стало ясно, что многоразовость состоялась. 
Кстати, OneWeb тоже планирует запускать много спутников (правда, не так много, как СпейсХ), и одноразовыми ракетами. Однако выпускать много спутников - это не простая задача, системная. После того, как выпустили несколько штук, поняли, что не потянут, и перенесли производство в Америку, там с системными задачами справляются гораздо лучше)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Not

Цитироватьcross-track написал:Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше.
Ну да, конечно. "И помчатся по улицам курьеры, курьеры... тридцать пять тысяч одних курьеров! "
:D

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше.
Ну да, конечно. "И помчатся по улицам курьеры, курьеры... тридцать пять тысяч одних курьеров! "
Ну, смеется тот, кто смеется последним!  :D 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

triage

#19028
Цитироватьcross-track написал:
Кстати, OneWeb .... Однако выпускать много спутников - это не простая задача, системная. После того, как выпустили несколько штук, поняли, что не потянут, и перенесли производство в Америку, там с системными задачами справляются гораздо лучше)
Производство спутников в США было запланировано с самого начала, еще до выпуска первых спутников.
Чтобы создать фабрику нужно много времени, не говоря о наладке производственных процессов для массового выпуска.

cross-track

Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Кстати, OneWeb .... Однако выпускать много спутников - это не простая задача, системная. После того, как выпустили несколько штук, поняли, что не потянут, и перенесли производство в Америку, там с системными задачами справляются гораздо лучше)
Производство спутников в США было запланировано с самого начала, еще до выпуска первых спутников.
Чтобы создать фабрику нужно много времени, не говоря о наладке производственных процессов для массового выпуска.
а почему в США, а не в Китае? Американцы же ленивые и отсталые, как сейчас кто-то утверждал
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше.
Ну да, конечно. "И помчатся по улицам курьеры, курьеры... тридцать пять тысяч одних курьеров! "
А насчет системности вопросов уже нет?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше.
Ну да, конечно. "И помчатся по улицам курьеры, курьеры... тридцать пять тысяч одних курьеров! "
У кого спутники а у кого курьеры...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Not

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track  написал:Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше.
Ну да, конечно. "И помчатся по улицам курьеры, курьеры... тридцать пять тысяч одних курьеров! "
У кого спутники а у кого курьеры...
Чтото ты, брат, расстраиваешься. Остроумие тебе сразу же изменяет.  

:D

Старый

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot  написал:
   
Цитироватьcross-track   написал:Речь идет о запуске тысячи спутников в год, а в дальнейшем - и больше.
Ну да, конечно. "И помчатся по улицам курьеры, курьеры... тридцать пять тысяч одних курьеров! "
У кого спутники а у кого курьеры...
Чтото ты, брат, расстраиваешься. Остроумие тебе сразу же изменяет.  
 :D 
Не надо мне приписывать свои остроты. Про курьеров это не я, это ты. 
Однако ты отвлекаешься. Скажи: что ты думаешь про зимнее бетонирование а Восточном со строительством отапливаемого "шатра" размером с МИК? Берёт тебя гордость? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Шатёр потом можно в дирижопль переделать

Alex Immortal

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot  на У Маска завод так не живёт. У Маска под забором лежат многоразовые ракеты а не завод.

У Маска и ракеты под забором, и завод.

Классика жанра. Сначала предлагается и реализуется нелепая бредовая идея слепить многоразову РН. Когда вся нелепость этой идеи становится очевидна  то вместо отказа от неё её начинают... спасать ещё более нелепыми бредовыми идеями. Звездолет, полеты на Марс, колонии там.
Что следующее?    Это жестокий системный кризис. Кризис не на заводах, кризис в головах...      


Кажется, что Вы перевернули всё с ног на голову, пытаясь бороться с идеей многоразовости.

Сначала была идея полетов на Марс и колонизации - потом появился SpaceX (2002) год, потом появилась идея многоразовости.

Кстати, первый удачный возврат первой ступени и открытие завода по производству спутников Старлинк случились в 2015. Уже тогда была идея использовать многоразовость как можно больше для Старлинка, а всё остальное - мелко-саты, share-raids и прочее, уже как бонус.

Поэтому, переживать не стоит, Спэйсы не обанкротятся, у них инвесторов очередь стоит, и б/у ступени долго у забора лежать не будут.

Да и вообще, Маску Falcon9/Heavy уже не интересны, они скоро уйдут в историю (если Маска случайно не "задавит трамвай") :-)

Старый

ЦитироватьAlex Immortal написал:
Да и вообще, Маску Falcon9/Heavy уже не интересны, они скоро уйдут в историю (если Маска случайно не "задавит трамвай") :-)
Кстати да. Это чего - 39-ю площадку чего, уже переделывают под Страшип?  :o 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Georgea

Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьGeorgea написал:
Но в принципе возможно, что инвестиционные колеса еще просто не раскрутились. Но это представляется менее вероятным, чем просто неэластичность спроса по цене в данном диапазоне.
старлинк
Разговор о спросе на рынке запусков. Старлинк к этому не относится, он не на рынке.

Alex Immortal

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex Immortal написал:
Да и вообще, Маску Falcon9/Heavy уже не интересны, они скоро уйдут в историю (если Маска случайно не "задавит трамвай") :-)
Кстати да. Это чего - 39-ю площадку чего, уже переделывают под Страшип?    

Почему переделывают? Планируют достраивать стартовую "табуретку" для Старшипа вдобавок к уже имеющимся сооружениям.
Уверен, в случае успешного испытания первого прототипа Старшипа, там работа (на 39-ой) тоже закипит.

cross-track

ЦитироватьGeorgea написал:
 
ЦитироватьРазговор о спросе на рынке запусков. Старлинк к этому не относится, он не на рынке.
это что, у Старлинка нет конкурентов? Вот повезло!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!