SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

Цитироватьvlad7308 написал:
послезавтра запуск Старлинка
Сегодня уже по моему времени...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
послезавтра запуск Старлинка
Сегодня уже по моему времени...
да, верно, сегодня

но говорить что то Ноту придется завтра и послезавтра :)
вдруг не дай бог запуск будет удачный? :)
это оценочное суждение

Alex_II

Цитироватьvlad7308 написал:
вдруг не дай бог запуск будет удачный?
Опять придерется к тому что ступень не по центру баржи села...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Georgea

Однако можно констатировать, что, к большому сожалению, резкого увеличения спроса вслед за снижением цены на ракеты не произошло. Наоборот, рынок подупал. Это очень печально. Без резкого роста спроса (и связанного дальнейшего падения цены) никакой революции в выводе ПН не случится.

Сохраняется надежда на райдшеринг мелкосатов, но пока он не взлетел.

 :( 

triage

ЦитироватьGeorgea написал:
Однако можно констатировать, что, к большому сожалению, резкого увеличения спроса вслед за снижением цены на ракеты не произошло. Наоборот, рынок подупал. Это очень печально. Без резкого роста спроса (и связанного дальнейшего падения цены) никакой революции в выводе ПН не случится.  
как бы задом наперед рализация проекта:  чтобы что-то запустить надо это построить, чтобы построить надо иметь мощности для постройки, надо найти деньги на реализацию в железе, надо разработать, надо найти инвесторов на придуманный бизнес план, нужно придумать клевую идею.
Когда цены на запуски для клиентов упали? Много времени прошло?

Astro Cat

Цитироватьtriage написал:
Когда цены на запуски для клиентов упали? Много времени прошло?
1.07. 2019 Стоимость пуска для коммерческих заказчиков тяжелой ракеты Falcon 9 с ранее использованной первой ступенью официально снижена, пишет Space News.
https://lenta.ru/news/2019/07/01/fancon9/

vlad7308

ЦитироватьGeorgea написал:
Однако можно констатировать, что, к большому сожалению, резкого увеличения спроса вслед за снижением цены на ракеты не произошло. Наоборот, рынок подупал. Это очень печально
это обычно долгий итерационный процесс.
Только через сто лет покажется, что все произошло одномоментно - потому что вмещается в один абзац учебника
это оценочное суждение

Alex_II

ЦитироватьAstro Cat написал:
1.07. 2019 Стоимость пуска для коммерческих заказчиков тяжелой ракеты Falcon 9 с ранее использованной первой ступенью официально снижена, пишет Space News.
Пять месяцев всего... Для постройки толкового коммуникационного спутника времени нужно больше... Впрочем вряд ли мы где найдем инфу сколько сейчас у мировых производителей ГСОшных спутников на стапелях...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

Могут переехать с Арианы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

ЦитироватьСтарый написал:
Могут переехать с Арианы.  
так и это поди законтрактовано на годы вперед.
Бюджеты, контракты, дизайны, технологии, советы директоров и тд. Годы пройдут. Тем более для ГСО
это оценочное суждение

Georgea

Времени прошло немного, а разработка спутников - дело небыстрое, это всё так. Но число заказов не только не растет, но даже сильно упало. Это намекает (хоть и не гарантирует), что внутренние закономерности спроса важнее произошедшего уменьшения цены.

Но в принципе возможно, что инвестиционные колеса еще просто не раскрутились. Но это представляется менее вероятным, чем просто неэластичность спроса по цене в данном диапазоне.

Имхо в увеличении спроса основная заметная надежда - на райдшеринг мелкосатов. Но пока он едва теплится.
Возможно даже, что этого райдшеринга на Ф9 хватит, чтобы удавить Электрон и прочую мелочь, но при этом будет лишь малозаметная прибавка к доходам самой SpaceX   :oops: 

Not

ЦитироватьСтарый написал:
Жду от Нота ответа вида: Многоразовая ракета должна летать а не стоять! А одноразовая ракета должна стоять а не летать!  
Отвечаю - одноразовую ракету строят и пускают тогда, когда она нужна.

Not

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьAstro Cat написал:
1.07. 2019 Стоимость пуска для коммерческих заказчиков тяжелой ракеты Falcon 9 с ранее использованной первой ступенью официально снижена, пишет Space News.
Пять месяцев всего... Для постройки толкового коммуникационного спутника времени нужно больше... Впрочем вряд ли мы где найдем инфу сколько сейчас у мировых производителей ГСОшных спутников на стапелях...

Спутник можно за полгода склепать, при условии дешевого вывода. Тогда, если помрет - отправить новый на замену. Вопрос то в другом. Зачем там вообще нужны дешевые спутники? О каком рынке речь? Известно, что дешевая электроника на орбите достаточно быстро дохнет, что не проблема для студентов - им поиграть, но большая беда для мелких фирм. Также известно, что наиболее выгодные сферы, такие как телекоммуникация с легкостью отбираются крупными провайдерами - у них тупо дешевле, по причине более надежноого и мощного обрудования, значит особой конкуренции ожидать не приходится.

Антон

ЦитироватьGeorgea написал:
Но в принципе возможно, что инвестиционные колеса еще просто не раскрутились. Но это представляется менее вероятным, чем просто неэластичность спроса по цене в данном диапазоне.
Что делает нормальный капиталист, планирующий на годы вперед, когда цена падает? Бежит покупать?) Нет конечно.)

Not

ЦитироватьGeorgea написал:
Возможно даже, что этого райдшеринга на Ф9 хватит, чтобы удавить Электрон и прочую мелочь, но при этом будет лишь малозаметная прибавка к доходам самой SpaceX   :oops:  

Вот! Первое, что делает нормальный финансист - оценивает верхнюю границу прибыли, т.е. размер рынка, сколько он сможет получить если задаваит всех конкурентов. И если этот размер мелковат, денег вам не видать.

Alex_II

ЦитироватьNot написал:
Спутник можно за полгода склепать, при условии дешевого вывода.
Дешевого - это какого? 3 миллиона? 5? Сейчас пока 50 за пуск - не настолько это дешевле, чтоб имело смысл засирать ГСО дешевым оборудованием... А низколеты пока не расшевелились - ну, кроме Старлинка, который как раз активно полетел, в отсутствие других заказов - а там еще летать - не перелетать... Для него-то как раз все условия пуска будут максимально льготные - внутри фирмы-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Жду от Нота ответа вида: Многоразовая ракета должна летать а не стоять! А одноразовая ракета должна стоять а не летать!  
Отвечаю - одноразовую ракету строят и пускают тогда, когда она нужна.
То есть лежать у забора должен уже целый ракетостроительный завод? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Not

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot написал:
Спутник можно за полгода склепать, при условии дешевого вывода.
Дешевого - это какого? 3 миллиона? 5?

Я думаю, что сделать спутник, отработающий хотя бы год дешевле чем за мегабакс не получится, из-за цены радстойкой элементной базы, отсюда и пляшем. Если стоимость вывода упадет, как обещано, в сто раз, и пуск Флакона будет стоить мегабакс или меньше, тогда видимо и будут подвижки.

Not

ЦитироватьСтарый написал:То есть лежать у забора должен уже целый ракетостроительный завод? ;)
Дык они так и живут, ракетостроительные заводы, отсюда и цена запусков.

Старый

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:То есть лежать у забора должен уже целый ракетостроительный завод?
Дык они так и живут, ракетостроительные заводы, отсюда и цена запусков.
У Маска завод так не живёт. У Маска под забором лежат многоразовые ракеты а не завод.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер