Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Serge3leo

ЦитироватьNot пишет:
Придайте каплям электрический заряд и окружите их фокусирующими/отклоняющими заряженными пластинами и будет вам счастье.
Со счастьем вопрос филосовский. В первой картинке от Роскосмоса:

Паразитный заряд, который появляется у капель из космической плазмы, как пишут, мешает работе капельного холодильника, ввиду взаимного отталкивания.

Во втором варианте, кто знает, возможно, они начали собираться фокусировать. Хотя идея электростатической фокусировки немного сомнительная.

Not

#9041
ЦитироватьSerge3leo пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Придайте каплям электрический заряд и окружите их фокусирующими/отклоняющими заряженными пластинами и будет вам счастье.
Паразитный заряд, который появляется у капель из космической плазмы, как пишут, мешает работе капельного холодильника, ввиду взаимного отталкивания.
На заборе тоже пишут. Заряд капли может быть достаточно малым, но достаточным для отклонения ее сильным полем. В качестве упражнения - подумайте, почему электроны в электронно-лучевой трубке остаются внутри луча.

Serge3leo

#9042
ЦитироватьNot пишет:
почему электроны в электронно-лучевой трубке остаются внутри луча.
;)  Я Вас умоляю, гнилая аналогия. В ЭЛТ скорость электронов ≈10⁷ м/с при длине пробега существенно меньше метра, в отличии от капельного холодильника со скоростью капель ~10 м/с при длине пробега существенно больше метра.  ;)

Not

ЦитироватьSerge3leo пишет:
ЦитироватьNot пишет:
почему электроны в электронно-лучевой трубке остаются внутри луча.
;)  Я Вас умоляю, гнилая аналогия. В ЭЛТ скорость электронов ≈10⁷ м/с при длине пробега существенно меньше метра, в отличии от капельного холодильника со скоростью капель ~10 м/с при длине пробега существенно больше метра.  ;)
Умоляйте тётю Цилю на Привозе. Диаметр электрона тоже существенно меньше диаметра капли, порядков так на двадцать.

Serge3leo

ЦитироватьNot пишет:
Умоляйте тётю Цилю на Привозе. Диаметр электрона тоже существенно меньше диаметра капли, порядков так на двадцать.
Кто знает, в наше время, возможно, та тётя Циля понимает в физике побольше нас с Вами ;) Калькулятор надо включать, чего и Вам желаю. Да и причём здесь мифический диаметр электрона?! Вы же умаетесь определять какой именно эквивалентный диаметр точечного электрона нужно брать в данном случае ;) А на фокусировку влияет отношение массы или энергии к заряду, ведь так?!

Да и насчёт аналогий в деле возможности фокусировки, а так же в деле расхождения струи одинаково заряженных капель, лучше взгляните на струйные принтеры. Как думаете, почему в них до сих пор есть движущиеся головки? ;) Это дело, ой, как не простое, много лет бьются ж над сей проблемой. При чём без всяких отягчающих обстоятельств в виде космоса и температуры, а так же без требований по надёжности и пр.

Not

ЦитироватьSerge3leo пишет: Калькулятор надо включать
Включите уже наконец и перестаньте морочить себе голову.

Александр

ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьSerge3leo пишет: Калькулятор надо включать
Включите уже наконец и перестаньте морочить себе голову.
  Не надо включать! Надо уметь работать с железом. Всего делов то.
  https://kraska.guru/kraski/rabota/elektrostaticheskoe-nanesenie-sostava.html
  :D
Александр

Astro Cat

ЦитироватьАлександр пишет:
Не надо включать! Надо уметь работать с железом. Всего делов то.
 https://kraska.guru/kraski/rabota/elektrostaticheskoe-nanesenie-sostava.html
Там, наоборот, мелкодисперсно распыляется краска, за счет электростатики. Абы куда. Направлять же полет крупных капель точно на премник капель, нужны, имхо, гиганткие напряжения и размеры катушек.

Not

ЦитироватьAstro Cat пишет: нужны, имхо, гиганткие напряжения и размеры катушек.
Гигантские напряжения и страшные катушки! (с)  :D

Maks

#9049
По поводу вопроса, что с проектом. У меня диплом инженера по ракетным двигателям

 Сначала отвечу про Ложь на https://sdelanounas.ru/blogs/114068/
1. Картинка прямоточного ядерного двигателя
не имеет отношения к проекту, как крокодил. Тут другая схема и принцип работы.

2.,,В России прошли наземные испытания системы охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки'' .
Это означает, создана лабораторная установка, стенд неподвижный только для системы охлаждения, который неизвестно как будет работать в космосе. И частично стенд для реактора.
Реактор будут испытывать на стенде отдельно, скорее всего под Ленинградом. А затем в составе всей установки. Аналогия: двигатель для самосвала и сам самосвал.

Система охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки - только часть от настоящей ЯЭДУ. Это примерно одна треть всей работы.
Создан атомный реактор. О нем рассказано в интернете.
Но нет плазменных ракетных двигателей. Почему он молчит об этом?
Как же они собрались ЯЭДУ делать без него? Когда будет сделан плазменный двигатель?
За 9 лет  сделали 30% работы.
Никогда не испытывали атомный реактор с системой охлаждения, турбинами вместе на земле.

Т.е. москвичи похоже реализуют схему работы над РД-410.
Когда они 30 лет его делали, но в результате ничего нет. Деньги истрачены.
3.,,Создан хороший задел, чтобы двигаться дальше."
А как общество может проверить это? То же самое они из этого института свистели нам про РД-410.
Работники ,,Центра Келдыша»  не инженеры, а ученые. А конструкцию должны создавать инженеры на базе новых технологий. У них нет технологий. Они их ищут.
Ученые никогда ничего не создавали из машин.Они не знают, что такое  чертеж.
4. ,,У нас создана стендовая база, аналогов которой нет в России. Она позволяет проводить отработку всех ключевых элементов энергодвигательных систем и космических аппаратов в целом".
Это неправда. Вакуум и невесомость невозможно иммитировать на земле. Поэтому первая ядерная советская электростанция в космосе не проработала месяц, несмотря на многие испытания.

5. Вот  пример. Чтобы создать метановый ЖРД двигатель на 250 тонн нужно потратить меньше 1 миллиарда долларов в США.
Этими работами занимаются в России 30 лет совсем другие организации. В Воронеже, в КБ Исаева под Москвой.
6. ,,У нас ведутся научно-исследовательские, поисковые работы по созданию перспективных ракетных двигателей всех типов.''
Но эти работы ничем не заканчиваются, кроме отчетов, которые быстро устаревают или лабораторных установок.
Т. к. чтобы сделать конструкции, надо провести опытно-конструкторские работы,
после того, как сделаны поисковые работы, найдены иностранные статьи и сделана копия зарубежной установки, сделана лабораторная установка и на ней проведены какие-то отдельные испытания. У них нет квалификации, чтобы вести такие работы.
Почему журналист не спросит, а что вы сделали конкретно за 20 лет?
7. ,,Ракета улетела, вернулась — и через 48 часов ее можно заново пускать с тем же двигателем. Вот те планки, которые ставит перед нами рынок".  Треп.
8. Когда реально может появиться метановый двигатель?
,,Опытно-конструкторские работы должны завершиться в течение пяти лет. Они сейчас ведутся в воронежском КБ химавтоматики.
Он называет организацию, которая занимается реальным проектом. Метановый ЖРД ракетный двигатель создают без них.
У Центра Келдыша нет стендов, специалистов для испытания метанового ракетного двигателя.

9. гендиректор S7 Space г-н Сопов - это военный, сборщик, эксплуатант готовой ракеты.
Он никогда не создавал ракеты. Он коммерсант теперь. Поэтому, какая разница, что он говорит.
У него только есть денги. А можно ли создать такую ракету никто не знает.
Т.к. никто в мире не смог создать многоразовую ракету на 10 запусков.
Ее нет. И не известно, сделают ее или нет.
В России на ,,НПО Энергия" обнаружили анархию, уничтожение контроля качества (на 80% cократили персонал службы. Поэтому не смогли запустить РН Союз), не наказывают бракоделов.
И бракоделы,  сбежали на фирму S-7. А их босс Сопов хочет многоразовую метановую ступень. Она с неба свалится сама? Смешно.
Т.е. сегодня система преобразования энергии, как и реакторная установка не доделана. Нет маршевых электроракетных двигателей.
Капельный теплообменик не испытан в составе системы ЯЭДУ и в космосе.
К испытаниям ЯЭДУ в космосе не приступали. Схема осталась старая. От панельного теплообменника вроде пока отказались.

Александрy. На форуме поселилось стадо анархистов из Украины, Израиля.
Администратор  сайта их не банит.Они мешают общаться, загаживают форум.
На других форумах в России, например журнала Эксперт то же самое.
Их задача развалить российскую космонавтику, авиацию, промышленность.Для них мы враги.
Те наработки по плазменному двигателю не подходят по тяге, удельному ипмульсу(скорости истечения), ресурсу. Как велосипед  вместо Белаза.

Astro Cat

ЦитироватьMaks пишет:
Но нет плазменных ракетных двигателей.
Вроде же есть какие то образцы, наработки?

Имхо, концепция изменилась. Будут делать типо РД -410. Тот же, что пытались вкрячить в крылатую ракету. Это проще.

Not

ЦитироватьMaks пишет:
По поводу вопроса, что с проектом. У меня диплом инженера по ракетным двигателям

 Сначала отвечу про Ложь
У вас диплом филолуха, идите в пень, там и лгите себе на здоровье.

Александр

Maks не бери так всё близко к сердцу!  Насчет прямоточника, так это автор что-то перебрал или недопонял и 
на веб страничку скинул! Это понятно как божий день для технарей!   Что так долго тянут с проектом по реактору тож понятно еще никто не делал его в мире! Посему всё начиная от твэлов пришлось делать с нуля.
Это довольно большой объем работы. Будут потом его гробить на всех режимах на стенде!
Не факт что третий экземпляр полетит.  По плазмннику или ионнику пока инфы нет.  Значит нужной мощности пока не сделали.   Работаем по принципу-
 Взлетела ракета, упала в болото, какая зарплата  такая работа.
Пойми конструкторов и прости.  Капиталлизм блин на дворе им тоже хочется и на Канары и в Турцию.
Машинку поменять на новую.  Не платят за качественную работу пускай сами олигархи и работают.
 А мы на природу!  На рыбалку, на дачу, на охоту.   :D
А что дельного Вы можете предложить в этой ситуации? ;)
Александр

Not

ЦитироватьАлександр пишет:  По плазмннику или ионнику пока инфы нет. Значит нужной мощности пока не сделали.
Это значит только что, пока - не твоего ума дело, балбес.

Serge3leo

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Имхо, концепция изменилась. Будут делать типо РД -410. Тот же, что пытались вкрячить в крылатую ракету. Это проще.
Может и изменилась, но не до такой же степени ;)

Ясен пень, час, от силы другой, работы точно недостаточно для крылатой ракеты неограниченного радиуса действия, да и для ТЭМ как-то не очень. К гадалке не ходи, у крылатой ракеты рабочее тело - забортный воздух, т.е. турбореактивный двигатель работающий от энергии реактора.

Александр

ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьАлександр пишет: По плазмннику или ионнику пока инфы нет. Значит нужной мощности пока не сделали.
Это значит только что, пока - не твоего ума дело, балбес.
          Отвечу позднее!  Меня редактор начал блокировать! Странно вроде никого не материл.
Александр

Astro Cat

ЦитироватьSerge3leo пишет:
К гадалке не ходи, у крылатой ракеты рабочее тело - забортный воздух, т.е. турбореактивный двигатель работающий от энергии реактора.
Ну и что мешает подавать в космосе на вход тупой атомной грелки водород там или даже просто воду из баков? Будет же толкать! И можно трубить о неимеющеманалогов атомном двигателе! )))

Алексей Любопытный

Обратите внимание.

Это как бы поясняет суть передней тарелки.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Дмитрий Инфан

ЦитироватьMaks пишет:
За 9 лет сделали 30% работы.
Темпы такие же, как при создании "Ангары".

Алексей Любопытный

На рисунке изображён межпланетный буксир. Это не то, что делают для Луны.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]