Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Не хочу Вас расстраивать, но всё Вами перечисленное развивается и без всякой Луны. Причём куда более высокими темпами, чем космонавтику. Тут, скорее, приходится признать, что наоборот, вышеперечисленные технологии толкают вперёд космонавтику.
Так может оно так и надежнее? Раз оно и без телодвижений со стороны космонавтики развивается, а ей остается адаптировать готовые решения?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Ну а почему бы и нет, много чего смогли же!
В крайние 25 лет много чего смогли?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Павел73

Цитироватьvlad7308 пишет:
DAWN не пойдет?  :)
Не. Не наш он.  :)  Наш надо.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Alex_II

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не. Не наш он. :) Наш надо.
А в чем разница? Законы физики другие?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Павел73

ЦитироватьAlex_II пишет:
А в чем разница? Законы физики другие?
Мало просто знать, что у кого-то такое летает. Надо и самим научиться так летать. Прежде чем браться за ЯЭУ.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Alex_II

ЦитироватьПавел73 пишет:
Мало просто знать, что у кого-то такое летает. Надо и самим научиться так летать. Прежде чем браться за ЯЭУ.
А что - типа не знаем как? У нас ЭРД целый завод тут в Калининграде занимается (Факел), плюс в других местах работают... Спутники с СПД десятилетиями летают, недавно вон довыводились на ГСО даже... Чего ж вам еще то? Хотя, конечно ждать пока сделают ЯЭРДУ совершенно не обязательно. Можно и на базе ГСОшного спутника связи с ЭРД АМС сделать - не вижу в том ничего плохого. Задачи ей только адекватные поставить.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

космофан

ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А в чем разница? Законы физики другие?
Мало просто знать, что у кого-то такое летает. Надо и самим научиться так летать. Прежде чем браться за ЯЭУ.
так первый СПД в 1972 году полетел, а на ЯЭДУ можно воплотить новые идеи, энергии достаточно, в отличии от солнечных батарей.

Павел73

ЦитироватьAlex_II пишет:
Можно и на базе ГСОшного спутника связи с ЭРД АМС сделать - не вижу в том ничего плохого. Задачи ей только адекватные поставить.
Вот и я - об этом. Научиться на электротяге летать к другим планетам, а потом уже думать, стоит ли тут переходить на ядерную энергию. И когда.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Цитироватькосмофан пишет:
так первый СПД в 1972 году полетел, а на ЯЭДУ можно воплотить новые идеи, энергии достаточно, в отличии от солнечных батарей.
Прежде чем идеи воплощать, надо их сначала родить и получить твёрдую поддержку (в том числе финансовую) и конкретные сроки.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Научиться просто летать к другим планетам. Хотя бы на чём-нибудь. Потом научиться делать это на ЭРД. А потом уж на ЯЭРДУ замахиваться. 
Ато ни до одной планеты ещё ни разу не долетели а ЯРДУ им подавай. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьСтарый пишет:
Ато ни до одной планеты ещё ни разу не долетели а ЯРДУ им подавай.
:(
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

krivoe_dulo

Добрый день/вечер всем! По причине слабого зрения не просмотрел вю тему, но сложилось впечатление,
что при обсуждении ЯРДУ как-то не учитывается классическая механика. Для примера - http://rusila.su/2014/08/22/yadernyj-dvigatel-dlya-kosmolyota/.Там как раз рассмотрели вопрос транспортника с ЯРДУ.



Посмотрите, какая у него ПУСТАЯ масса, и какая тяга. и посчитайте время, необходимое для придания ему скорости 1 м/с.Не зря умные люди ставят батарейки , где КПД ок. 30%.Известна пара случаев довывода на ГСО, процесс занимал полгода.
ТЗЧ

космофан

#5812
ЦитироватьПавел73 пишет:
Цитироватькосмофан пишет:
так первый СПД в 1972 году полетел, а на ЯЭДУ можно воплотить новые идеи, энергии достаточно, в отличии от солнечных батарей.
Прежде чем идеи воплощать, надо их сначала родить и получить твёрдую поддержку (в том числе финансовую) и конкретные сроки.
чем плоха идея создания на основе СПД-290 нового двигателя с тягой в 3,5 раза большей, чем у обычного СПД-290 и использования его в составе ЯЭДУ для лунной программы?

ЦитироватьСтарый пишет:
Научиться просто летать к другим планетам. Хотя бы на чём-нибудь. Потом научиться делать это на ЭРД. А потом уж на ЯЭРДУ замахиваться.
Ато ни до одной планеты ещё ни разу не долетели а ЯРДУ им подавай.
так и не летают к Луне потому, что не на чем и некуда пристыковаться.

Цитироватьkrivoe_dulo пишет:

Посмотрите, какая у него ПУСТАЯ масса, и какая тяга. и посчитайте время, необходимое для придания ему скорости 1 м/с.Не зря умные люди ставят батарейки , где КПД ок. 30%.Известна пара случаев довывода на ГСО, процесс занимал полгода.
там написана тяга не менее 18Н, максимальная тяга 50Н, вот и посчитайте за какое время он до ГСО долетит.
если перевести двигатель на цезий, то можно увеличить тягу в 3,5 раза до 175Н, вот и посчитайте за сколько такой ЯЭДУ долетит до ГСО или до Луны.


октоген

Да, с этим ярд обгадились... Потратили бы деньги на твердофазник, то уже полетели бы к Луне или на ГСО тонн 10 закидывать смогли. А всего-то РД-0410 воспроизвести.

pkl

ЦитироватьПавел73 пишет: 
...Вон термоядерная энергетика - как хорошо! Шестидесятилетний баблопопил мирового масштаба, а воз и ныне там. Никаких результатов. Никаких ТЯЭС. По-моему, это абсолютный рекорд.
А давайте Вы не будете свою мантру про термояд где попало зачитывать. Я специально профильную тему открыл, чтобы писать о результатах. Ещё есть неплохой блог:
 http://tnenergy.livejournal.com
почитайте на досуге и не пишите глупости![IMG]
Я и к сабжу охладел, собственно, потому, что увидел, как резко термояд на взлёт пошёл.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

ЦитироватьПавел73 пишет:
Научиться на электротяге летать к другим планетам,
Ну не понимаю, в чем вы проблему-то увидели? На орбите значит можем пользоваться ЭРД, а в полете к другим планетам они как-то иначе функционировать будут? А почему? Относительно нюансов - ни американцы ни европейцы ни японцы - об АМС ничего существенного вроде не скрывают, в том числе и об АМС с ЭРД. А чтение люди изобрели много раньше АМС...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Научиться просто летать к другим планетам. Хотя бы на чём-нибудь. Потом научиться делать это на ЭРД. А потом уж на ЯЭРДУ замахиваться.
А вот это можно и одновременно... особой разницы нету... Хотя бы до Луны долетели, что ли...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Инфан

Цитироватьоктоген пишет:
Да, с этим ярд обгадились... Потратили бы деньги на твердофазник, то уже полетели бы к Луне или на ГСО тонн 10 закидывать смогли. А всего-то РД-0410 воспроизвести.
Это происки "зелёных".  :evil:

Alex_II

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Это происки "зелёных". :evil:
А если не видеть во всем чьи-нибудь происки - то и жить уже никак? Не факт что мы сейчас можем повторить РД-0410... Да и испытывать негде толком - в Семипалатинск не пустят...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

naunau

#5819
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Итого мы очередной раз обгоняем США и весь мир в очередном тупиковом направлении которым больше никто не занимается так как оно нахрен никому не нужно.
СССР занимался тупиковым направлением под названием Р-7, РФ занимается тупиковым направлением под названием БН-800 и т.д и т.п...
Э... Это кто это называл многоступенчатые ракеты и реакторы-размножители тупиковыми направлениями?  :o  
Старый бы 100% назвал эти проекты тупиковыми, у него главная мантра "почему никто кроме РФ этим не занимается и почему у них этим перестали заниматься ?".
Вернём старого в 1950-е. Ракетами класса Р7 никто не занимается, при этом СССР вбухивает в проект миллиарды, ракета летать не может и постоянно падает. При этом весь нормальный мир не парится и доставляет бонбы дешёвыми самолётами. 
И про БН-800 - никто реакторами на БН сейчас не занимается, а те кто занимались, свои проекты закрыли, и занимаются православными СБ, ветряками и и другими более "перспективными" направлениями.
Дальше бумажных проектов по БН у них работ почти нет.

Так что аналогия полная, и примеров подобного набрать можно валом.