Единое средство выведения

Автор Bell, 22.10.2010 20:45:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Тот же Тризенит.
 По моему навесные баки только ухудшают всё дело.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Bell, а 55-тонник взлетит? А то что-то у него начальный вес больше тяги :roll:  Или опечатка где-то?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

ЦитироватьТот же Тризенит.
 По моему навесные баки только ухудшают всё дело.
Володя, я никогда не сомневался, что ты добрый и отзывчивый человек :)


ЗЫ. Да, опечатка, исправил, спасибо :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

А на трёхблочных вариантах чего, средний блок дроселируется?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьА на трёхблочных вариантах чего, средний блок дроселируется?

А смысл?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

ЦитироватьА на трёхблочных вариантах чего, средний блок дроселируется?
Нет, я рисовал-рисовал, а тяги потом вписывал из расчетов и попутал. Смотри, там исправлено. Трехблочники с жестким пакетом, но РД-180 в них дросселируются до 80 и 85% соответственно у 35 и 55-тонника. Хотя можно использовать РД-171.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

На бумаге конечно выглядит... :roll: , ну в общем выглядит. Но вот представляю себе 55 т на такой кишке (это еще без учета перегрузок), и как-то мне становится...  :roll: , ну в общем, не по себе.  :?
Как то так  :roll:
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

октоген

Bell

А почему хотим вписаться в Ж-Д габарит? В Ан-124 сосиска потолще и длиннее влезет.

Старый

А чего навесные ухудшают? Их для керосина можно вообще углепластиковыми сделать и отыграть вес креплений  и усиления кислородного бака под эти крепления.

m-s Gelezniak

Поменяв на 1 ст. компоненты получим выйгрыш в длине и массе, но в итоге получим  "Чебурашку".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

Цитировать
ЦитироватьА на трёхблочных вариантах чего, средний блок дроселируется?

А смысл?
Не знаю. Но тяга меньше чем в сумме у трёх одноблочников
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьно РД-180 в них дросселируются до 80 и 85% соответственно у 35 и 55-тонника.
А смысл?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьА чего навесные ухудшают? Их для керосина можно вообще углепластиковыми сделать и отыграть вес креплений  и усиления кислородного бака под эти крепления.
А всё ухудшают. Стоимость. Технологичность. Динамику. Аэродинамику. Вес.
 Радость же от них только в том что без них кишка станет вообще невменяемой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hecata

А в чем смысл ставить 2 РД-180 вместо РД-171?

Bell

ЦитироватьА в чем смысл ставить 2 РД-180 вместо РД-171?
Тяга на 40 тс больше (соответственно и Мст больше на 30 т) и как бы преемственность с Русью-М ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитировать
ЦитироватьА чего навесные ухудшают? Их для керосина можно вообще углепластиковыми сделать и отыграть вес креплений  и усиления кислородного бака под эти крепления.
А всё ухудшают. Стоимость. Технологичность. Динамику. Аэродинамику. Вес.
 Радость же от них только в том что без них кишка станет вообще невменяемой.
В данном случае выбор сделан именно ради минимизации длины. Наверно все видели, какую кишку рисовали на тендер, пытаясь сделать Зенит с 400-тонной 1-й ступенью-моноблоком.

Однако, на Протоне тебя целых 6 тоненьких баков не смущают? :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитироватьОднако, на Протоне тебя целых 6 тоненьких баков не смущают? :)
Смущают. :)
 Однако на Протоне они стоят на двигателях а не висят просто так.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

ЦитироватьНа бумаге конечно выглядит... :roll: , ну в общем выглядит. Но вот представляю себе 55 т на такой кишке (это еще без учета перегрузок), и как-то мне становится...  :roll: , ну в общем, не по себе.  :?
Как то так  :roll:
Есть 3 пути уменьшения длины:
- чебурашка на верхних ступенях - мне это совсем не нравится, ну и вообще...
- увеличение диаметра до 3,9 м - это уменьшит длину где-то на 5% (до 74 м),
- тороидальная нижняя часть керосинового бака 2-й ступени, это может дать еще пару метров.

Если еще оптимизировать межбаки, переходные отсеки, вынести шары-баллоны гелия в керосиновые баки на 1-й ступени (да, это не очень, я знаю) и помудрить еще с переохлаждением топлива, то где-то до 70 м с большим обтекателем наверно можно получить.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитировать
ЦитироватьОднако, на Протоне тебя целых 6 тоненьких баков не смущают? :)
Смущают. :)
 Однако на Протоне они стоят на двигателях а не висят просто так.
Вот! Керосина в данном случае всего по 50 т на бак и силовая рама двигателя упирается прямо в днища навесных баков. Т.е. усилие передается почти так же и туда же, как у Протона.

Вот если бы по бокам были 133-тонные бачищи с кислородом - это был бы номер :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитировать- увеличение диаметра до 3,9 м - это уменьшит длину где-то на 5% (до 74 м),
Надо увеличивать диаметр до максимально возможного по железнодорожному габариту т.е. как минимум до протоновского.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер