И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьZOOR написал:
И получить ракету дешевле Протона все равно не получится из-за конской цены движков.
А почему же ЦиХ не заказал Энергомашу дешовые двигатели? Нестеров про это опять не пишет?  :evil: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьСтарый написал:
Резюме: В США не боятся закрывать неэффективные программы несмотря на количество вбуханных в них средств. У нас наоборот - количество вбуханных средств служит обоснованием для продолжения программы.  

Демагогия в чистом, ни чем не замутненном, виде. Рихтовка действительности под "ляпнутый" в запале тезис.
Так сказать "Кукареку" от избытка чувств.  :) 

В США не бояться закрывать программы в двух случаях:

а\ имеется финансово более привлекательная замена;

б\ портфель заказов производящих коммерческих структур приближается к порогу, когда есть перспектива потери компетенции по созданию новых перспективных систем и утрате конкурентоспособности на международном уровне.

Как правило кардинальные решения о закрытии .принимают,  когда совпадают оба фактора. ;) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьСтарый написал:
А почему же ЦиХ не заказал Энергомашу дешовые двигатели?
Я уже тебе объяснял -  дешевую шлюху можно "на улице" снять!  Однако риски велики.  :D 

В РКТ работают осмотрительные люди. Пилить сук, на котором сидишь, охотников мало.
Они же не форуме трындят. За ними тысячи людей стоят. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Bell

Цитироватьsychbird написал:
Я уже тебе объяснял -  дешевую шлюху можно "на улице" снять!
какие глубокие познания!
ваистину проффесор
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитироватьsychbird написал:
В США не бояться закрывать программы в двух случаях:
а\ имеется финансово более привлекательная замена
российские Союзы, чтоли? :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

sychbird

ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьsychbird написал:
Я уже тебе объяснял -  дешевую шлюху можно "на улице" снять!
какие глубокие познания!
ваистину проффесор
Время для " джингл белл" уже закончилось. :) 
По сути есть чего сказать ;) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьsychbird написал:
В США не бояться закрывать программы в двух случаях:
а\ имеется финансово более привлекательная замена
российские Союзы, чтоли?
А Атласы с РД-180 не подойдут?  :) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Bell

Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьsychbird  написал:
Я уже тебе объяснял -  дешевую шлюху можно "на улице" снять!
какие глубокие познания!
ваистину проффесор
Время для " джингл белл" уже закончилось.  
По сути есть чего сказать  
по сути съема проституток? 
не, тут форум про другое, насколько я помню
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

ЦитироватьСтарый написал:
Нестеров про обещание делать на внебюджетное финансирование ничего не помнит?    
Посмотрел. Помнит. Только давал его (обещание) не Нестеров. А до него. С них и спрашивай.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьsychbird  написал:
В США не бояться закрывать программы в двух случаях:
а\ имеется финансово более привлекательная замена
российские Союзы, чтоли?
А Атласы с РД-180 не подойдут?    
а людей-то на чем возить???
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

ЦитироватьСтарый написал:
А почему же ЦиХ не заказал Энергомашу дешовые двигатели? Нестеров про это опять не пишет?    
Так заказывал не Нестеров. А до него. С них и спрашивай.

И почему ты думаешь, что в то время ЭМ не пообещал сделать "дешево и сердито" на базе 171-го?

Ты кстати тут обещал разработать что-то "дешевое и надежное" с параметрами как у РД-171 для ТриЗенита.
Как там, эскизный проект родился уже?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

sychbird

ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьBell  написал:
   
Цитироватьsychbird   написал:
Я уже тебе объяснял -  дешевую шлюху можно "на улице" снять!
какие глубокие познания!
ваистину проффесор
Время для " джингл белл" уже закончилось.  
По сути есть чего сказать  
по сути съема проституток?
не, тут форум про другое, насколько я помню
Законы хеджирования рисков не имеют особой специфики для разных видов услуг :D  
На воротах рая сменили лозунг. Теперь там написано: " Предохраняйтесь" ;) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Raul

ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьSeti написал:
И до сих пор не объяснено, чем плоха "Ангара"?  
Тем, что ее фактически нет.

А теперь ДОР:
Цитировать"Ангара  есть и она уже летает"

Получается... как в квантовой механике про кота Шредингера, который одновременно есть... и нет его. 
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

sychbird

ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьBell  написал:
   
Цитироватьsychbird   написал:
В США не бояться закрывать программы в двух случаях:
а\ имеется финансово более привлекательная замена
российские Союзы, чтоли?
А Атласы с РД-180 не подойдут?    
а людей-то на чем возить???
Так вроде как на Старлайнере собрались.

Оно конечно долго собирались. Союзы юзали. 
"Жадность фраера сгубила." Роскосмос цену задрал. :) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Schwalbe

ЦитироватьSam Grey написал:
Шаттл нельзя держать пристыкованным к МКС по полгода, это раз. То есть, получается что все равно нужен "кораблик-капсула".
На чисто американском Фридоме предполагалась концепция отсеков-убежищ. Так что теоретически можно и без капсул.

ЦитироватьSam Grey написал:
После окончания строительства МКС естественным образом отпала нужда в программе Spacehab (летающая лаборатория в грузовом отсеке шаттла), это два.
С точки зрения обслуживания станции шаттл и сейчас лучше любой предлагаемой или используемой альтернативы. Просто потому-что самый большой.
ЦитироватьSam Grey написал:
К моменту принятия решения о закрытии шаттла программа EELV, в лице Atlas-V и Delta-IV/Heavy, вышла на полные обороты и отлично себя зарекомендовала, это три.
Решение не использовать шаттл как РН было принято в 1986 году. Потом он достреливал ПН, которая по перегрузке проектировалась под него до 1999 года.

ЦитироватьSam Grey написал:
Главное то, что две аварии показали две фундаментальные проблемы системы, которые не устранить и не исправить: отсутствие САС (см. катастрофу Челленджера) и крепление корабля сбоку от водородного бака, от которого отваливается лед и прочее (см. катастрофу Колумбии).
Не все так однозначно. В любом случае, потери были признаны приемлемыми. 
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
А почему же ЦиХ не заказал Энергомашу дешовые двигатели? Нестеров про это опять не пишет?    
Так заказывал не Нестеров. А до него. С них и спрашивай.
Ну а он то раз уж взялся писать историю почему не рассказал? Тем более про то что было до него?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

ЦитироватьСтарый написал:
Ну а он то раз уж взялся писать историю почему не рассказал? Тем более про то что было до него?
Потому что тогда он выглядит дураком. По себя так не пишут.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитироватьsychbird написал:
Демагогия в чистом, ни чем не замутненном, виде. Рихтовка действительности под "ляпнутый" в запале тезис.
Так сказать "Кукареку" от избытка чувств.
Демагогия должна соответствовать правилам демагогии. Если не соответствует то это не демагогия. 
Так вот твой текст это двадцать первое правило:
21. Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.
 
Так что, тёзка, если тебя прижали к стене и ты не знаешь что ответить то не надо кричать "Демаго! Демагог!", надо просто тихо утереться и уйти. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

ЦитироватьRaul написал:
Получается... как в квантовой механике про кота Шредингера, который одновременно есть... и нет его.  

Когда Ангары нет и она летает - она хорошая. Когда Ангара есть и она не летает - плохая.

А вот состояния "есть и летает" - не существует.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитироватьsychbird написал:
В США не бояться закрывать программы в двух случаях:
а\ имеется финансово более привлекательная замена;
"Финансово привлекательное" это чтото из лексикона рекламщиков-мошенников. 
 Под "финансовой более привлекательностью" ты вообще что имеешь в виду - "более дорогие" или "более дешовые"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер