Скайлон - поговорим о ... и с чем его едят?

Автор sol, 21.09.2010 12:32:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

garg

Поржал со старого. От сжижения воздуха в полете отказались больше десятка лет назад. И все новости хоть и редкие шли с именно просто охлаждением воздуха для упрощения сжатия в компрессоре. Похоже старческие проблемки с памятью, новая инфа не укладывается, помним и оперируем только ТТХ говна мамонта и каменного топора.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Alex_II

Цитироватьgarg написал:
От сжижения воздуха в полете отказались больше десятка лет назад.
А индусы в своем Аватаре тоже отказались? Или все еще планируют сжижать?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

garg

Alex_II, Я лично ни одного внятного сообщения по двигательной части от них не видел. Я сам видел только как мелькали сообщения о переходе в проектировании к прямому использованию воздуха вместо ожижения - но самого ожижения и в помине не видел. А отработка и вовсе ведется с самым обычным ГПВРД  как мне кажется.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Старый

Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 Тю... А что после пяти М?  
насколько я понял - дальше режим ЖРД.
И откуда для него топливо? Взлетает на крыльях с земли?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
И откуда для него топливо? Взлетает на крыльях с земли?  :oops:  

Ну, уж точно не с дозаправщика! :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Вобщем от того Скайлона не осталось ничего и теперь под этим названием впаривают уже чтото совершенно другое. Что уже не летит ни на какую орбиту и чему нет уже даже эскизного проекта.  Лохотрон в его классическом виде. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
Вобщем от того Скайлона не осталось ничего и теперь под этим названием впаривают уже чтото совершенно другое. Что уже не летит ни на какую орбиту и чему нет уже даже эскизного проекта.  Лохотрон в его классическом виде.  

Обычное капиталистическое пиление бюджета.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Искандер

Чем такая схема эффективней обычного ПВРД?
Раньше был смысл в том что 'горячая' часть ЖРД была одна и та же что для космоса, что для атмосферы. Теперь как? 
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Дмитрий В.

ЦитироватьИскандер написал:
Чем такая схема эффективней обычного ПВРД?
Раньше был смысл в том что 'горячая' часть ЖРД была одна и та же что для космоса, что для атмосферы. Теперь как?  

Судя по описанию всё так и осталось: https://ru.wikipedia.org/wiki/Skylon
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Думаю, что гораздо продуктивнее было бы использовать турбопрямоточные ВРД, которые с водородом могли бы разогнать аппарат до тех же М=5-6, а ЖРД делать отдельно. Наверняка, всё было бы проще и легче.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Думаю, что гораздо продуктивнее было бы использовать турбопрямоточные ВРД, которые с водородом могли бы разогнать аппарат до тех же М=5-6, а ЖРД делать отдельно. Наверняка, всё было бы проще и легче.
Осталось выяснить при чём тут Скайлон. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьИскандер написал:
Чем такая схема эффективней обычного ПВРД?
Раньше был смысл в том что 'горячая' часть ЖРД была одна и та же что для космоса, что для атмосферы. Теперь как?  

Судя по описанию всё так и осталось:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Skylon
Спасибо. Только появились ПВРД камеры сгорания для дожигания нагретого водорода...
На мой ламерский взгляд - слишком сложно и бессмысленно. Это получается три двигателя в одном ради 'поддерживания штанов' идеи 'на одном двигателе, в одноступ, на орбиту и обратно'.
Даже если реализуют (что очень сомнительно) это никогда не будет прибыльно и конкурентно по сравнению с обычными носителями. А для полётов в атмосфере почему не сделать проще, перейдя к тому же на метан раз так хочется сохранить криогенной компонент топлива. Возможно метаном можно было бы охлаждать часть обшивки, хоть какая польза от криогенного топлива.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

ЦитироватьИскандер написал:
На мой ламерский взгляд - слишком сложно и бессмысленно. Это получается три двигателя в одном ради 'поддерживания штанов' идеи 'на одном двигателе, в одноступ, на орбиту и обратно'.
Ради продолжения одурачивания инвесторов и выкачивания из них денег. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИскандер написал:
 Возможно метаном можно было бы охлаждать часть обшивки, хоть какая польза от криогенного топлива.
А как же прекулер? Делали-делали... :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИскандер написал:
 Возможно метаном можно было бы охлаждать часть обшивки, хоть какая польза от криогенного топлива.
А как же прекулер? Делали-делали... :oops:  

Прекулер нах.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

vlad7308

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
 Тю... А что после пяти М?  
насколько я понял - дальше режим ЖРД.
И откуда для него топливо? Взлетает на крыльях с земли?  :oops:  
ну да, а откуда еще?
это оценочное суждение

vlad7308

ЦитироватьИскандер написал:
Чем такая схема эффективней обычного ПВРД?
а что такое этот самый "обычный ПВРД"? Он где то есть?
это оценочное суждение

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Прекулер нах.
Уплочено - можно выкидывать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитироватьvlad7308 написал:
обычный ПВРД"? Он где то есть?

vlad7308

ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
обычный ПВРД"? Он где то есть?
Ааа, вон Вы/Искандер про что. Пардон.

ЦитироватьИскандер написал:
Чем такая схема эффективней обычного ПВРД?
Ну..
1. В проекте Скайлон фигурирует один физический двигатель на все режимы полета - от взлета и до 1-ой космической. ПВРД так не может. Вешать на аппарат три разных двигателя вместо одного - это значит никакого Скайлона не будет.
2. Скайлон или не Скайлон, но иметь возможность сделать ВРД (даже без режима РД), способный работать на скоростях от 0 до 5М, пусть и на водороде - это само по себе дорогого стоит, даже потенциально. Думаю, что производители ВРД двигателей заинтересованно поглядывают в сторону этого проекта. Во всяком случае, BAE Systems и Boeing проинвестировали по нескольку миллионов, как минимум на всякий случай.
это оценочное суждение