Национальный космодром на Дальнем Востоке

[fagot]

Старый пишет: .
С Плесецка плохая трасса. Каждый раз ждут куда залетит ракета - в Северодвинск, Мурманск или сразу в Америку.
 Было тут гдето сообщение что мол через год или два у нас будет толи 15 толи 20 спутников ДЗЗ. Значит надо чемто пускать.
 При хорошей космической программе пара запусков в год на ССО гарантированы, ато и все три. Это только по правительственным программам.

Можно с таким же успехом ждать залета Протона в Семипалатинск или Кызыл. И мало ли было мечт, хорошо, если наберется на 1 пуск в год.

[Старый]

fagot пишет: 
Можно с таким же успехом ждать залета Протона в Семипалатинск или Кызыл. И мало ли было мечт, хорошо, если наберется на 1 пуск в год.

Но в Америку точно не приходится. Наклонение с Байконура ограничено 72 градусами чтоб ракета ни в коем случае не залетела в Америку. Для Плесецка по той же причине ограничено 83 градусами. 

 И по моему Семск и Кызыл дальше от Байконура чем Северодвинск и Мурманск от Плесецка. 

[agon]

Штуцер пишет:

Bauer пишет:
Вот тема о размерах МИКа РН и впрямь интересная,

А нет ли где внутренних размеров? Тогда можно сравнить с имеющимися.

Может это вам чем-нибудь поможет
https://yadi.sk/d/Br3MURPJjvzPs

[fagot]

Старый пишет:
Но в Америку точно не приходится. Наклонение с Байконура ограничено 72 градусами чтоб ракета ни в коем случае не залетела в Америку. Для Плесецка по той же причине ограничено 83 градусами.

На тех скоростях, что залетит, уже мало что останется.

Старый пишет:

 И по моему Семск и Кызыл дальше от Байконура чем Северодвинск и Мурманск от Плесецка.

Дальше, но Протон вонючее и, насколько я понимаю, трасса во всех случаях все же не проходит прямо над городом.

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
Но в Америку точно не приходится. Наклонение с Байконура ограничено 72 градусами чтоб ракета ни в коем случае не залетела в Америку. Для Плесецка по той же причине ограничено 83 градусами.

На тех скоростях, что залетит, уже мало что останется.

И тем не менее. 

Дальше, но Протон вонючее и, насколько я понимаю, трасса во всех случаях все же не проходит прямо над городом.

Степень разрушения зависит от скорости. Над Северодвинском проходит прямо, за Мурманск не помню.  
При рассмотрении трассы для Рокота из Плесецка на ССО выяснилось что примерно половина проходящей по суше трассы проходит по местам в которые нельзя падать. 
С Байконура на северо-запад ещё хуже - там от Кустаная до Перьми ракете некуда упасть. 

[Штуцер]

Старый пишет:
Над Северодвинском проходит прямо

Давно такая трасса существует?

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Над Северодвинском проходит прямо

Давно такая трасса существует?

Всю жизнь пока летают на ССО с Плесецка.

[Штуцер]

До 74 года НИКОГДА не видел, и ни от кого не слшал. В смысле в Северодвинске.

[Salo]

Штуцер пишет:
До 74 года НИКОГДА не видел, и ни от кого не слшал. В смысле в Северодвинске.

Тогда на ССО из Плесецка не летали.

[Старый]

Штуцер пишет:
До 74 года НИКОГДА не видел, и ни от кого не слшал. В смысле в Северодвинске.

А когда был первый запуск на ССО из Плесецка? 
 В 70-80-е годы на ССО летали на Востоке из Байконура по юго-западной трассе. Первая ступень ложилась в Туркмении а вторая перелетала через Иран и падала в Индийский океан. Тоже каждый раз держались за яйца. 

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
161 / 30 = 5,3 млрд.$, 161 / 60 = 2,6.

Да, где-то между цифра получится...

Ну, где-то за 30 - 40 лет цифра и отобьётся. Есть и ещё один момент - Байконур ведь тоже содержать надо. А казахская сторона... она вообще на космодром деньги тратит?

pkl пишет: 
Касательно воровства - это к Следственному комитету. Может, что и вернут.

Кто? СК? Блин, вот это и в самом деле неудержимый оптимизм... Не столько там украли, чтоб впадать в панику. Там даже перерасход средств из-за завышенных смет меньше 10%... А это не воровство, а проза жизни российского строительства...

Тем не менее, кого-то там арестовали.

pkl пишет: 
А Перминов давно уже в отставке.

Ну в отставке, и что? Это как-то отменяет сказанное им? Мужик-то на фоне нынешних руководителей Роскосмоса был куда как компетентный, даром что генерал...

А Вы возьмите и поднимите старые темы, да хоть эту с начала и почитайте, что про него писали. Я вот лично считаю, что многие из нынешних бед российской космонавтики есть прямое следствие его руководства. Строительство старта для "Ангары", да и сама ракета. "Фондсервисбанк".

[pkl]

George пишет:

fagot пишет:
Так я и говорю - использование Старта в Свободном несравнимо дешевле Союза, даже с учетом разницы в ПН.

Ну и где он?

Помнится, я как то предлагал твердотопливный носитель, но помощнее. Даже отдельную тему открыл:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic9148/
Но было решено, что не нужно. :oops:

[pkl]

--

[pkl]

alex1664 пишет:
Кстати по поводу собственного аэродрома на Восточном.

С одной стороны, в пределах разумной досягаемости, там аэродромов полно:
Авиабаза Украинка, аэродром Орловка, Авиабаза Возжаевка, Аэродром Завитинск, Аэродром Благовещенска Игнатьево. И расположены они в основном вдоль удобной автотрассы "Амур"...

А "разумная досягаемость" - это сколько в километрах?

[pkl]

Старый пишет:
Во всяком случае при наличии Союза городить ещё одну РН на 3 тонны никакого смысла.

Мне нравится идея РН на паре перекись-керосин на 5 т. Тоже минимальная наземная инфраструктура.

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну, где-то за 30 - 40 лет цифра и отобьётся.

Так это его еще не достроили... В 2011 году называлась цифра 493 миллиарда рублей. Сейчас наверное будет побольше процентов на 50... Ну пусть полная сумма выйдет от 500 до 750 миллиардов... Или от 8 до 12 миллиардов долларов. Теперь за сколько лет цифра отобьется? Лет за 80? Столько он, боюсь, не протянет...

pkl пишет:
Есть и ещё один момент - Байконур ведь тоже содержать надо.

Так его и будут продолжать содержать - куда мы денемся-то?

pkl пишет:
А Вы возьмите и поднимите старые темы, да хоть эту с начала и почитайте, что про него писали.

Про нынешних тоже напишут много. Но потом. Хотя про Рогозина и писать не надо - достаточно почитать, что он сам пишет и говорит...
Я понимаю, что Коптев - лучше. Но и Перминов не без головы. Все познается в сравнении. Если Перминова сравнивать с нынешним руководством агентства - то лучше уж Перминов...

[alex1664]

pkl пишет:

alex1664 пишет:
Кстати по поводу собственного аэродрома на Восточном.

С одной стороны, в пределах разумной досягаемости, там аэродромов полно:
Авиабаза Украинка, аэродром Орловка, Авиабаза Возжаевка, Аэродром Завитинск, Аэродром Благовещенска Игнатьево. И расположены они в основном вдоль удобной автотрассы "Амур"...

А "разумная досягаемость" - это сколько в километрах?

1. Авиабаза Украинка - Углегорск. Прямо по трассе Амур 80 км.
2. Аэродром Орловка - Углегорск. Там же, но подальше от трассы. 100 км.
3. Авиабаза Возжаевка - Углегорск. Восточнее по трассе. 130 км.
4. Аэродром Завитинск - Углегорск. Еще восточнее 225 км.
5. Игнатьево - Углегорск. Ехать через Свободный, 210 км. Но это гражданский аэропорт и рядом с Китаем    
Из первых четырех военных эксплуатируется Украинка. Завитинск - бывший аэродром "стратегов".
В принципе с четырех военных достаточно просто организовать транспортировку любых негабаритов на автотранспортере, если решить вопрос переправы через Зею. Я лично видел, как волокли трансформатор в 340 тонн из порта Новобурейска на Бурейскую ГЭС.
http://www.transform.ru/articles/html/05transport/a000017/tdc-400000_220_.jpg
 

[Старый]

Проблема скорее в пассажирских перевозках. Удобно будет доставляемому на космодром персоналу и гостям пилить два часа на автобусе от аэродрома до городка?
На Байконуре и в Плесецке сколько едут от аэродрома?

[Штуцер]

Старый пишет:
На Байконуре и в Плесецке сколько едут от аэродрома?

На Байконуре в СССР:
-от Крайнего до экспедиции  в Ленинске - 15-20 минут.
-в экспедиции 2-4 часа (оформление пропусков)
-от экспедиции через КПП из города (проверка документов), КПП полигона (проверка документов), 95 площадка - минимум 1.5-2 часа. Дороги, прямые как стрела, но только в горизонтальной проекции. Яндекс вообще дает 3 часа на 65 км  

[Alex_II]

Старый пишет:
Проблема скорее в пассажирских перевозках. Удобно будет доставляемому на космодром персоналу и гостям пилить два часа на автобусе от аэродрома до городка?

Для особо толстых и торопливых московских гостей есть вертолет. А для остальных - при наличии нормальной дороги 100км от Украинки - все ж не два часа...