Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Alex_II]

George пишет:
СК "С-2" на Восточном - самый комфортабельный СК в России для данного типа РН.

Вот именно что "для данного типа РН"... Вы про автоматизированный старт слышали чего-нибудь или вам непременно надо чтоб расчет трахался столько же, сколько и в 50е, чтоб традицию видимо поддержать?

George пишет:
Это как? Сама себя не сможет заменить?

Как ракета для ПК - ну никак не сможет заменить...

[George]

Alex_II пишет:
Вы про автоматизированный старт слышали чего-нибудь или вам непременно надо чтоб расчет трахался столько же, сколько и в 50е, чтоб традицию видимо поддержать?

А ничего, что Р-7 это РН для пилотируемых пусков, на ней Первый космонавт полетел? И что, стартовый расчет испытывает проблемы с ней? Сегодня ее можно запустить условно кликом "мыши". Вы КП на Восточном видели?

Alex_II пишет:
Как ракета для ПК - ну никак не сможет заменить..

СК "С-2" на космодроме Восточный может производить пилотируемые пуски. Он был так создан. То есть, "С-2" с Восточного может заменить "С-2" с Байконура.

[fagot]

Старый пишет:
У нас ещё долго не получится умещать приличный спутник в аналог Циклона.

У китайцев и индусами как-то получается, и даже мы сподобились Канопус сделать.

Старый пишет:
Да и в США приличные спутники летают на Хэви Дельтах. Так что не прокатит. Ещё и Союз окажется мал.

У США средств побольше нашего, а мы, даже если вообще никакие старты строить не будем, на КН-11 вряд ли наскребем, так что ориентир тут максимум Европа, а лучше вышеназванные товарищи.

Старый пишет:
Опять же и Циклон требует более-менее стартового комплекса, хоть и не такого как Союз.

Примерно такого, как для KSLV, только с кабель-заправочной мачтой, на него вдвое меньше средств ушло, чем даже на Союз в Куру.

Старый пишет:
Примающим решение конечно могли навешать лапши, но те кто вешал думаю хорошо представляли что такое трасса на ССО и её отсутствие. Охотно верю что ситуация была аналогична Глонассу - все прекрасно знали что он предназначен для наведения высокоточного оружия но принимающим решения вешали лапшу про слежение за всем и вся и милиардные прибыли от коммерциализации.

Можно, конечно, развести конспирологию, как под соусом пилотируемых пусков прозорливые генералы пропихнули космодром под ССО, только это по сути тот же попил, только сбоку. Еще весело будет, если часть пусков на ССО так и останутся в Плесецке и на Байконуре.

Старый пишет:
Комплекс для Старта вообще не нужен, он же позиционируется как ракета внекосмодромного старта. Тем не менее при наличии Плесецка со всей готовой инфраструктурой для Старта, его возили ажно в Свободный.

Ну как минимум МИК КА для него все же нужен, однако я говорю о том, что перевезти Старт куда угодно на порядки дешевле, нежели Союз, чем и пользовались для "удобства". Хотя, подозреваю, там еще немалую роль играло и стремление обозначить в Свободном хоть какую-то деятельность - им же пугали Казахстан наряду с Ангарой.

[George]

fagot пишет:
Примерно такого, как для KSLV, только с кабель-заправочной мачтой, на него вдвое меньше средств ушло, чем даже на Союз в Куру.

Пуски замены "Циклона" с Восточного в виде "А1" возможны после постройки двух ПУ "А". Никаких дополнительных СК строить не нужно.

[George]

fagot пишет:
Можно, конечно, развести конспирологию, как под соусом пилотируемых пусков прозорливые генералы пропихнули космодром под ССО, только это по сути тот же попил, только сбоку. Еще весело будет, если часть пусков на ССО так и останутся в Плесецке и на Байконуре.

Восточный это не только замена Байконуру, но и заявка на то, что Дальний Восток занят и там есть хозяин.

На какое-то время да, пока строительная готовность Восточного не будет достаточной для постепенной миграции с Байконура на оный.

[Alex_II]

George пишет:
А ничего, что Р-7 это РН для пилотируемых пусков, на ней Первый космонавт полетел?

Абсолютно похрену. Устарела она на много-много лет... Американский первый астронавт вообще на Редстоуне полетел - и чё теперь?

George пишет:
И что, стартовый расчет испытывает проблемы с ней?

Испытывает. Но вы лучше процедуры подготовки Союза к старту почитайте где-нибудь... Авось дойдет чего-нибудь до вашего межушного ганглия... С автоматизированным стартом расчет можно уменьшить, вообще-то... Сильно. И работы у него будет меньше.

George пишет:
Сегодня ее можно запустить условно кликом "мыши".

К старту ты её тоже "кликом мыши" подготовишь, трепло?

George пишет:
СК "С-2" на космодроме Восточный может производить пилотируемые пуски.

Но не будет. Вам еще колышек на голове подтесать?

[Alex_II]

George пишет:
Восточный это не только замена Байконуру, но и заявка на то, что Дальний Восток занят и там есть хозяин.

Есть-есть... И это - Китай... Хоть построй столько же космодромов, сколько в КНР - к вопросу о том, кто хозяин на Дальнем Востоке это ни хрена не прибавит... Для решения этого вопроса - не космодромы строят...

[Старый]

fagot пишет: 
У китайцев и индусами как-то получается, и даже мы сподобились Канопус сделать.

Канопус это не приличный спутник. Даже Ресупрс-П и Персона это не приличные спутники.

У США средств побольше нашего, а мы, даже если вообще никакие старты строить не будем, на КН-11 вряд ли наскребем, так что ориентир тут максимум Европа, а лучше вышеназванные товарищи.

У всех военные разведспутники летают на тяжёлых геостационарных РН. У французов, у японцев.  Аналогах даже не Союза а Протона.

[Старый]

fagot пишет: 
Можно, конечно, развести конспирологию, как под соусом пилотируемых пусков прозорливые генералы пропихнули космодром под ССО, только это по сути тот же попил, только сбоку. Еще весело будет, если часть пусков на ССО так и останутся в Плесецке и на Байконуре.

Я не считаю попилом строительство отдельной площадки под солнечно-синхронные запуски. Попилом считаю строительство там целого космодрома с огромными МИКами и целым городом. 

Ну как минимум МИК КА для него все же нужен, однако я говорю о том, что перевезти Старт куда угодно на порядки дешевле, нежели Союз, чем и пользовались для "удобства".

"МИКом КА" для Старта служит отгороженый плёнкой угол в любом закрытом помещении. В случае Свободного - в бывшей ракетно-технической базе где раньше готовили ядерные боеголовки. 

 Хотя, подозреваю, там еще немалую роль играло и стремление обозначить в Свободном хоть какую-то деятельность - им же пугали Казахстан наряду с Ангарой.

Может быть. А может и конспирология. Вряд ли Казахстан таким напугаешь.

[Alex_II]

Старый пишет:
Вряд ли Казахстан таким напугаешь.

Это был секретный план - заставить казахов полопаться со смеху...

[triage]

Старый пишет:
У всех военные разведспутники летают на тяжёлых геостационарных РН. У французов, у японцев.Аналогах даже не Союза а Протона.

как будто у японцев большой выбор - одна H-IIA, тяжелая H-IIB летает только на МКС, а других в эксплуатации нету.

[Старый]

pnetmon пишет:

Старый пишет:
У всех военные разведспутники летают на тяжёлых геостационарных РН. У французов, у японцев.Аналогах даже не Союза а Протона.

как будто у японцев большой выбор - одна H-IIA, тяжелая H-IIB летает только на МКС, а других в эксплуатации нету.

Запуски у них правда парные, но иногда приходится навешивать дополнительные ускорители. То есть два спутника в стандартную Н-2А могут и не влезть.

[vitquir]

Старый пишет:
Джентльмены, кто в теме: на этой ракете будут рокиткамы то стоять?

Не извольте сумлеваться! Свежие, из Рязани, где даже пироги с глазами!

[agon]

На Восточном внедрены системы интеллектуального управления оборудованием
21.10.2015

На космодроме Восточный управление инженерными системами будет осуществляться при помощи компьютерного оборудования. Силами Дальспецстроя на объектах технического комплекса завершен монтаж автоматизированной системы управления инженерными системами (АСУ). «Умные технологии» будут контролировать работу систем водоснабжения и водоотведения, отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, теплоснабжения и газоснабжения. В настоящее время ведется поэтапное подключение систем вентиляции и теплоснабжения к АСУ.

Система осуществляет синхронизацию различных инженерных систем, позволяя им работать в едином комплексе. Благодаря этому всеми инженерными системами можно управлять, используя единую диспетчерскую службу. В настоящее время диспетчерские пункты смонтированы в монтажно-испытательном корпусе ракеты-носителя (МИК РН) и монтажно-испытательном корпусе космического аппарата (МИК КА) технического комплекса. Вместе с системами трансбордерной галереи и заправочно-нейтрализационной станции они образуют единый диспетчерский центр, размещенный в энергоблоке.

Монтаж АСУ завершает комплекс работ по созданию и поддержанию определенного класса чистоты, климатического, влажностного и температурного режима. Так, в помещениях МИК РН обеспечена практически стерильная чистота воздуха, соответствующая классу R9. Для создания воздушной среды, удовлетворяющей технологическим требованиям и гигиеническим нормам, смонтированы мощнейшие системы вентиляции. Учитывая технологическую сложность проводимых в зале сборки и испытаний ракеты-носителя операций, температура воздуха здесь должна поддерживаться на уровне 18-25 С, а влажность составлять 80%. Установленное оборудование позволит контролировать и поддерживать заданные параметры воздуха в автоматическом режиме.

Данные системы позволят обеспечить контроль над работающим автономно оборудованием, объединив его в единый инженерный комплекс и предельно минимизировав «человеческий фактор».

Кроме того, автоматизированная система управления позволит решить ряд важнейших задач по оптимизации эксплуатационных затрат, энергоэффективности и безопасности инженерного оборудования. Внедрение современных технологий позволит снизить риск возникновения аварий, а в случае возникновения внештатных ситуаций оперативно реагировать.
http://spetsstroy.ru/press/news/detail.php?ID=39998&year=2015&month=10

[vitquir]

Старый пишет:

Reader пишет:
Союзов-ФГ - весьма много

У них украинская система управления?

Да

[Старый]

vitquir пишет:

Старый пишет:

Reader пишет:
Союзов-ФГ - весьма много

У них украинская система управления?

Да

Значит недолго им осталось мучиться.

[fagot]

Старый пишет:
Канопус это не приличный спутник.

Так Циклон может и в 5 раз тяжелее его вывести.

Старый пишет:
Даже Ресупрс-П и Персона это не приличные спутники.

Эти разве что из-за гермокорпусов, их "приличные" аналоги вдвое легче.

Старый пишет:
У всех военные разведспутники летают на тяжёлых геостационарных РН. У французов, у японцев.Аналогах даже не Союза а Протона.

Просто потому, что невыгодно под редкие ССОшные пуски делать отдельный носитель, все эти Гелиосы и IGSы Союз легко и с запасом выведет хоть с Плесецка, хоть с Байконура. Особняком стоят только КН-11 и Лакроссы, так и военный бюджет в США на порядок больше, чем у любого из остальных. Впрочем, возможная замена Лакроссов изрядно полегчала.

[fagot]

Старый пишет:
Запуски у них правда парные, но иногда приходится навешивать дополнительные ускорители. То есть два спутника в стандартную Н-2А могут и не влезть.

После фэйла в 2003-м запуски одиночные за одним исключением - боятся складывать все яйца в одну корзину. Да и 2024 версия немногим превосходит Союз-2 на ЛЕО.

[Старый]

fagot пишет: 

Старый пишет:
Даже Ресупрс-П и Персона это не приличные спутники.

Эти разве что из-за гермокорпусов, их "приличные" аналоги вдвое легче.

Их аналоги типа Ворлдвью-3 и пр. это не прилиные спутники. Приличные спутники таятся под ником USA. 
 Гермокорпус врядли жрёт много массы, скорее массу жрёт наша дубовая электроника. И это важно - с нашей электроникой спутники всегда будут тяжелее. 

[fagot]

Старый пишет:
Я не считаю попилом строительство отдельной площадки под солнечно-синхронные запуски. Попилом считаю строительство там целого космодрома с огромными МИКами и целым городом.

А я считаю. Второй вариант будет попилом, если не будет использован под пилотируемую программу, хотя такой город в любом случае ни к чему.

Старый пишет:
"МИКом КА" для Старта служит отгороженый плёнкой угол в любом закрытом помещении. В случае Свободного - в бывшей ракетно-технической базе где раньше готовили ядерные боеголовки.

Так я и говорю - использование Старта в Свободном несравнимо дешевле Союза, даже с учетом разницы в ПН.