Х-37 как прототип

Автор НИИзнайка, 29.04.2010 03:35:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Но что с физикой то?
Физика как раз и описывает аэродинамические маневры. В частности. 
И как физика описала аэродинамический манёвр космоносца? 
ЦитироватьВот интересно, где вы вычитали, что аэродинамических маневров не существует? Наверное, в каком-то раритетном издании? До братьев Райт?
Это означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё? Переходим к авиации? С авиацией ты будешь удивлён и потрясён не меньше чем с космическими аппаратами. 
 Давай начнём издалека. Ты видел как крутят пилотаж реактивные истребители? Не удивился почему у них двигатели всё время работают на максимале и форсаже? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
Это означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё? Переходим к авиации?
А чем принципиально отличается полет в плотной атмосфере от полета в атмосфере разряженной? С точки зрения маневрирования?

Что там такого произошло, что и повернуть нельзя? А на каком именно уровне плотности атмосферы это произошло?
im

Старый

ЦитироватьGeorgea написал:
Простой пример: для ракетного изменения направления на 180 градусов нужно затратить две начальных скорости.
Разумеется нет.  Затратив всего лишь 3 км/с мы поднимем апогей в бесконечность, там нулевым импульсом развернёмся на 180 градусов и теми же 3-мя км/сек вернём апогей назад. 6 км/сек на всё про всё. Если требуется приемлемое время то 8 км/с то есть всего лишь одна начальная скорость.
 Что все и делают. 
 Ты не слышал чтобы для выхода на геостационар наклонение разворачивали аэродинамическим манёвром? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Это означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё? Переходим к авиации?
А чем принципиально отличается полет в плотной атмосфере от полета в атмосфере разряженной? С точки зрения маневрирования?
Аэродинамическим качеством на дозвуковых и суборбитальных скоростях. 
ЦитироватьЧто там такого произошло, что и повернуть нельзя? 
Аэродинамическое качество уменьшилось. На порядок. С гдето десяти до меньше 1. 
ЦитироватьА на каком именно уровне плотности атмосферы это произошло?
Скорость, Ваня, скорость! Я же тебя в первых же буквах моего письма спросил: каково будет аэродинамическое качество на суборбитальных скоростях. 
 Что ты мне ответил? "Я - дурачёк и не понимаю что такое "суборбитальная скорость""? И рассчитывал на это больше не напороться.

Так вот, Ваня, разница в аэродинамическом качестве самолёта на дозвуке и гиперзвукового аппарата на высоком гиперзвуке и отличает манёвренность МиГ-29 от манёвренности Х-37.

И даже при таком качестве МиГу половину пилотажа приходится делать на форсаже, иначе он мгновенно потеряет скорость и упадёт. Лишь для дурачков ни ухом ни рылом в аэродинамике развороты аэродинамических летательных аппаратов происходят нахаляву. Лети крылом к земле и дело в шляпе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

#2844
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
Это означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё? Переходим к авиации?
А чем принципиально отличается полет в плотной атмосфере от полета в атмосфере разряженной? С точки зрения маневрирования?
Аэродинамическим качеством на дозвуковых и суборбитальных скоростях.
 
ЦитироватьЧто там такого произошло, что и повернуть нельзя?
Аэродинамическое качество уменьшилось. На порядок. С гдето десяти до меньше 1.
 
ЦитироватьА на каком именно уровне плотности атмосферы это произошло?
Скорость, Ваня, скорость! Я же тебя в первых же буквах моего письма спросил: каково будет аэродинамическое качество на суборбитальных скоростях.
 Что ты мне ответил? "Я - дурачёк и не понимаю что такое "суборбитальная скорость""? И рассчитывал на это больше не напороться.

 Так вот, Ваня,  разница в аэродинамическом качестве самолёта на дозвуке и гиперзвукового аппарата на высоком гиперзвуке и отличает манёвренность МиГ-29 от манёвренности Х-37.
 
И даже при таком качестве МиГу половину пилотажа приходится делать на форсаже, иначе он мгновенно потеряет скорость и упадёт. Лишь для дурачков ни ухом ни рылом в аэродинамике развороты аэродинамических летательных аппаратов происходят нахаляву. Лети крылом к земле и дело в шляпе.
А привидите-ка вместо болтовни, которую мне читать некогда, формулу зависимости от скорости.
И ссылку на суборбитальную скорость - что это?
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 А чем принципиально отличается полет в плотной атмосфере от полета в атмосфере разряженной? С точки зрения маневрирования?
Вобще конечно искать различие не в скорости а в плотности воздуха это занятие для настоящего канонического дебилушки. Ниухонирыльного в том что он мелет.
 Каковые только и рожают теории "космоносца". :( Вот что получается когда космический политик начинает судить о космической технике.:( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 А привидите-ка вместо болтовни, которую мне читать некогда, формулу зависимости от скорости.
Нет необходимости. Достаточно того что аэродинамическое качество Х-37 при М>20 никак не больше 1.3.
ЦитироватьИ ссылку на суборбитальную скорость - что это?
Загнанный пони пять пытается спастись бегая по одному и тому же кругу. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИван Моисеев  написал:
   
ЦитироватьСтарый   написал:
Это означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё? Переходим к авиации?
А чем принципиально отличается полет в плотной атмосфере от полета в атмосфере разряженной? С точки зрения маневрирования?
Аэродинамическим качеством на дозвуковых и суборбитальных скоростях.
 
ЦитироватьЧто там такого произошло, что и повернуть нельзя?
Аэродинамическое качество уменьшилось. На порядок. С гдето десяти до меньше 1.
 
ЦитироватьА на каком именно уровне плотности атмосферы это произошло?
Скорость, Ваня, скорость! Я же тебя в первых же буквах моего письма спросил: каково будет аэродинамическое качество на суборбитальных скоростях.
 Что ты мне ответил? "Я - дурачёк и не понимаю что такое "суборбитальная скорость""? И рассчитывал на это больше не напороться.

 Так вот, Ваня,  разница в аэродинамическом качестве самолёта на дозвуке и гиперзвукового аппарата на высоком гиперзвуке и отличает манёвренность МиГ-29 от манёвренности Х-37.
 
И даже при таком качестве МиГу половину пилотажа приходится делать на форсаже, иначе он мгновенно потеряет скорость и упадёт. Лишь для дурачков ни ухом ни рылом в аэродинамике развороты аэродинамических летательных аппаратов происходят нахаляву. Лети крылом к земле и дело в шляпе.
А привидите-ка вместо болтовни, которую мне читать некогда, 
Что случилось?  :oops:  Ни асилил?  :oops:  Перечитай необходимое количество раз. 
Зрители то прочитали и асилили. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Georgea

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьGeorgea написал:
Простой пример: для ракетного изменения направления на 180 градусов нужно затратить две начальных скорости.
Разумеется нет.  Затратив всего лишь 3 км/с мы поднимем апогей в бесконечность, там нулевым импульсом развернёмся на 180 градусов и теми же 3-мя км/сек вернём апогей назад. 6 км/сек на всё про всё. Если требуется приемлемое время то 8 км/с то есть всего лишь одна начальная скорость.
 Что все и делают.
 Ты не слышал чтобы для выхода на геостационар наклонение разворачивали аэродинамическим манёвром?  
Вот только накануне читал Левантовского как раз про это - а сейчас в голову не пришло. Спасибо.

sychbird

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьGeorgea написал:
Простой пример: для ракетного изменения направления на 180 градусов нужно затратить две начальных скорости.
Разумеется нет.  Затратив всего лишь 3 км/с мы поднимем апогей в бесконечность, там нулевым импульсом развернёмся на 180 градусов и теми же 3-мя км/сек вернём апогей назад. 6 км/сек на всё про всё. Если требуется приемлемое время то 8 км/с то есть всего лишь одна начальная скорость.

"Так ты бы его канделябром по башке!"
Ну я так и сделал, господин судья."   (С) Чехов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
аэродинамическое качество Х-37 при М>20 никак не больше 1.3.
Докажите.
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
аэродинамическое качество Х-37 при М>20 никак не больше 1.3.
Докажите.
Общеизвестные факты не требуют доказательств. Требуют доказательств теории противоречащие общеизвестным фактам. Так что соизволь сам доказать какое качество у твоего космоносца.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьsychbird написал:
 "Так ты бы его канделябром по башке!"
Ну я так и сделал, господин судья."   (С) Чехов.
Победителей не судят!  8) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
Общеизвестные факты не требуют доказательств. Требуют доказательств теории противоречащие общеизвестным фактам. Так что соизволь сам доказать какое качество у твоего космоносца.
В 4-х источниках, ссылки на которые здесь давались ранее, наших и американских, академических и популярных приводятся данные, прямо противоположные вашим голословным утверждениям.
Зачем мне повторять сотни страниц, уже написанных?
Вы можете объявить ерунду вами написанную "общеизвестными фактами". Я не буду характеризовать общество, для которого тараканы в вашей башке является общеизвестными фактами. Догадываюсь, что для этого общества и небесная твердь - тоже общеизвестный факт.
im

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЭто означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё? 
Не все! Вот свежий пример:

"Последний раз спутник был зафиксирован средствами наблюдения в ночь на 12 сентября. Тогда апогей орбиты спутника составлял 126 км, перигей - 113 км. После этого средства космического наблюдения Командования больше не обнаружили аппарат на орбите."

Речь идет о спутнике-инспекторе Минобороны России "Космос-2521" и о  Командовании воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD, North American Aerospace Defense Command)!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЭто означает что с аэродинамическими манёврами космических аппаратов - всё?
Не все! Вот свежий  пример:
Речь идет о спутнике-инспекторе Минобороны России "Космос-2521" и о  Командовании воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD, North American Aerospace Defense Command)!
Вау! Неужели коварный расейский перехватчик кудато сманеврировал?  :o  :o  :o Да ещё и аэродинамически???  :o  :o  :o 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Общеизвестные факты не требуют доказательств. Требуют доказательств теории противоречащие общеизвестным фактам. Так что соизволь сам доказать какое качество у твоего космоносца.
В 4-х источниках, ссылки на которые здесь давались ранее, наших и американских, академических и популярных приводятся данные, прямо противоположные вашим голословным утверждениям.
Нет. Не приводились такие источники. И нету их. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Не приводились такие источники. И нету их.  
Ну, на нет и спроса нет. На один вы сами ссылку дали (явно не заглянув во внутрь). Но ваша идея понятна.
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
Зачем мне повторять сотни страниц, уже написанных?
Видимо затем что повторить нечего. Получится только бег по одному и тому же кругу. 
Вот мне например не в лом повторить 10 раз то что ты не смог понять с одного раза. 

Ты любишь аллегории. Представь бег загнанного пони кругами по манежу под ударами хлыста. Тому кто бьёт хлыстом нравится это делать по 10 раз. А пони абсолютно не нравится делать очередной круг получая очередной удар хлыстом.
 Вот пони и задаётся вопросом: -Зачем мне это повторять? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А ведь ещё остался без ответа вопрос: -Зачем американскому солдату полсотни космического мусора?"... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер