Новая жидкостная МБР "Сармат"

[Старый]

Сергей пишет:

Старый пишет:

mahor11 пишет:
 
С Р-28 всё аналогично..    

Это исключено. У Сармата всё по другому. У Р-29 "горячий старт" на собственном двигателе. Поэтому стартовать с неработающим двигателем она не может.
У Сармата "холодный старт" с поддоном и ПАДом.
 Или нет?    

Сармат пойдет в ШПУ Воеводы, соответственно будет и поддон, ПАД.

Это ты возражаешь мне или махору? 
То что с испытаниями Р-29 не может быть ничего общего ясно или нужно и дальше разжёвывать? 

[Старый]

Сергей пишет:
ГРЦ испытывало много ракет, соответственно и опыт бросковых испытаний достаточен, желаете знать подробности - посмотрите программу испытаний БРПЛ ГРЦ, и уверен, что не было на первом бросковом испытании ни штатных компонентов топлива, ни маршевых движков, тем более, что и информации о завершении программы ОСИ ЖРД так же не было.

Что тогда означают сообщения о 5 секундах работы двигателей и полёте на 30 км? В сообщении перепутали километры с метрами?

[Старый]

Даниил Суховеев пишет:

Старый пишет:
А почему все остальные ракеты так не испытывают?

Все ракеты с подводным стартом проходят бросковые испытания.Все МБР с минометным стартом также проходят бросковые испытания, независимо от способа базирования (ШПУ, ПГРК). Ракетам с наземным газодинамическим стартом такие испытания в принципе не нужны.

Старый пишет:
Почему Р-36М бухнулась в шахту с полной заправкой?

Р-36М2 "вернулась домой" не во время бросковых, а во время летных испытаний. Т.е. речь идет не о ГВМ, а об опытном летном экземпляре. Авария произошла по вине программиста. Из книги Л.В. Андреева "Янгель. Уроки и наследие":

Ты смог понять вопросы на которые отвечаешь? Или мелешь невпопад подряд всё что знаешь? 

Повторяю вопрос специально для тебя:
 Почему никто нигде никогда не испытывал баллистические ракеты таким образом - с неполной заправкой чтобы она пролетела 30 км? Почему сейчас так "испытали"? 
Ответ знаешь? Отвечай. Не знаешь - молчи. 

[Старый]

 Повторяю ещё раз: 
1. Испытание МБР с неполной (и сильно неполной) заправкой выглядит очень странно. Никто никогда так не делал. 
2. Разгон за 5 секунд до скорости позволяющей пролететь 30 км выглядит очень странно. Таких МБР не бывает. 
3. Официального сообщения нет, есть лишь заметка в Московском сексамольце (!) со ссылкой на анонимный "источник в отрасли". 

Поэтому одно из двух:
1. Либо был "испытан" некий макет не имеющий ничего общего с реальной ракетой
2. Либо вся эта история - шутка "источника" над Московским сексамольцем. 

[Старый]

Да, и про "опыт". 
 ГРЦ Макеева не имеет опыта холодного (миномётного) запуска жидкостных ракет.
И ещё не факт что имеет такой опыт с твердотопливными БР. 
 Поэтому про "огромный опыт" лучше молчать дабы не накаркать. 

[Старый]

 Если макеи действительно додумались запустить почти пустую ракету то это не "бросковое испытание" а профанация. Очковтирательство чтобы отчитаться к Новому году. Ибо реальный пуск и реальный полёт реальной ракеты не будет иметь с этим ничего общего.

[SGS_67]

Старый пишет:

Сергей пишет:
ГРЦ испытывало много ракет, соответственно и опыт бросковых испытаний достаточен, желаете знать подробности - посмотрите программу испытаний БРПЛ ГРЦ, и уверен, что не было на первом бросковом испытании ни штатных компонентов топлива, ни маршевых движков, тем более, что и информации о завершении программы ОСИ ЖРД так же не было.

Что тогда означают сообщения о 5 секундах работы двигателей и полёте на 30 км? В сообщении перепутали километры с метрами?

Тебе же объяснили, а ты тупой. 
Не путай километры с метрами.

Сергей пишет: 
ГРЦ испытывало много ракет, соответственно и опыт бросковых испытаний достаточен, желаете знать подробности - посмотрите программу испытаний БРПЛ ГРЦ, и уверен, что не было на первом бросковом испытании ни штатных компонентов топлива, ни маршевых движков

А почему там обзательно должны быть штатные маршевые движки?
МСМ, поставили, что было.

[SGS_67]

Старый пишет:
Если макеи действительно додумались запустить почти пустую ракету то это не "бросковое испытание" а профанация. Очковтирательство чтобы отчитаться к Новому году. Ибо реальный пуск и реальный полёт реальной ракеты не будет иметь с этим ничего общего.

Бросковые испытания не имеют отношения к реальному полёту ракеты.
Бросковые испытания есть проверка системы старта ракеты.
Дятел.

[Serge V Iz]

1. Испытание МБР с неполной (и сильно неродной) заправкой выглядит очень странно. Никто никогда так не делал.

 Да вон же видео по сыылке. Массу можно и пресловутым баком с водой добрать. А запуск двигателя после всего, что натворил пад и отброшенный поддон - это однозначно интересный процесс, если такая возможность есть, то почему не сделать?

[Братушка]

Старый пишет:

Serge V Iz пишет:
Бросковые испытания с запуском маршевого двигателя на несколько секунд, насколько я знаю, тоже бывали )

А я не знаю.Когда они были и с каким изделием?

[Старый]

Братушка пишет: 

Извиняюсь что не оговорил отдельно. Я естественно имел в виду МБР. 
Однако и в приведённом материале видно что изделие было штатной массы и с 5 сек работы двигателя не пролетало 30 км. 

[Даниил Суховеев]

Старый пишет:
мелешь невпопад подряд всё что знаешь

Самокритично. Но я давно это за тобой заметил, мог и не признаваться. 

Специально для истеричных институток, ламеров и юных дарований:

- в 5 сек работы ДУ ракеты уперся ты персонально, я же говорю о заправке, достаточной для доставки габаритно-весового макета в назначенную точку падения; это же касается и 30 км;

- все однажды происходит впервые,и что теперь, истерично вопить, что раньше так никто не делал? Так когда-то и минометного старта в принципе не было, а уж для ракет со стартовым весом более 200 т .... Янгель даже своих ближайших сотрудников в свое время не убедил, а принудил его сделать. Летает таки. Кстати, ты уж на секунду истерику прекрати и определись: или все, что делали деды, хреново и потому закопать, забыть и ни в коем случае не пользоваться, или делать только так , как они делали, а то как бы чего не вышло. А, да. Маск же не делал такого! Бядааааа ...

- все происходит в этой жизни так, как она того потребует. Смирись, иначе не получается. Не было до минометного старта необходимости в бросковых испытаниях, при его разработке - появилась. И что теперь, ничего нового не может появляться в их методике? Тебе там подальше предъявили ГВМ, полностью соответствующий моему описанию. Разница в том, что легкую ракету можно песком и чугунием засыпать. Тяжелую - нет. До установки в шахту не получится, а после установки гораздо проще ее водой залить. Что и делалось раньше, делается сейчас и при необходимости будет делаться впредь. При каких условиях можно с отработки на стендах перейти к бросковым испытаниям габаритно-весового макета последнего этапа как раз ты и не в состоянии понять. Но это твоя личная проблема. Мне тратить время на твое образование не комильфо. 

- да, я знаю. Не считая  того, что я просто успел забыть в вопросах эксплуатации ракетной техники больше, чем ты когда-либо сумеешь узнать, я участвовал в работах по теме "Сармат" с 2011 г. К бросковым испытаниям готовил технику по кооперации с макеевцами и с их участием еще три года назад. Объем и суть доработок агрегатов знаю, одного этого мне было достаточно, чтобы понять, какой вариант ГВМ будет применяться. Недавно коллеги вернулись с Плесецка, как раз с этих самых бросковых испытаний. Так что это ты только по слухам знаешь, а я знаю из первоисточника. Но ты все равно закатишь очередную истерику, не так ли? 

- состоялись первые бросковые испытания c с использованием габаритно-весового макета. Сами разрабатываемые ракеты для бросковых испытаний не применяются, но ты этого опять не поймешь и опять будешь биться в очередной истерике.

SGS_67 пишет:
А почему там обзательно должны быть штатные маршевые движки?

Для проверки включения ДУ первой ступени. Другие могут включиться нормально, но это не гарантирует, что так же отработают штатные. Поэтому на последнем этапе бросковых испытаний обязательно используются штатные двигатели.

[Сергей]

Старый пишет:

Сергей пишет:

Старый пишет:

mahor11 пишет:
 
 С Р-28 всё аналогично. .    

Это исключено. У Сармата всё по другому. У Р-29 "горячий старт" на собственном двигателе. Поэтому стартовать с неработающим двигателем она не может.
У Сармата "холодный старт" с поддоном и ПАДом.
 Или нет?    

Сармат пойдет в ШПУ Воеводы, соответственно будет и поддон, ПАД.

Это ты возражаешь мне или махору?
То что с испытаниями Р-29 не может быть ничего общего ясно или нужно и дальше разжёвывать?

Старый пишет:

Сергей пишет:
ГРЦ испытывало много ракет, соответственно и опыт бросковых испытаний достаточен, желаете знать подробности - посмотрите программу испытаний БРПЛ ГРЦ, и уверен, что не было на первом бросковом испытании ни штатных компонентов топлива, ни маршевых движков, тем более, что и информации о завершении программы ОСИ ЖРД так же не было.

Что тогда означают сообщения о 5 секундах работы двигателей и полёте на 30 км? В сообщении перепутали километры с метрами?

Старый пишет:
Да, и про "опыт".
 ГРЦ Макеева не имеет опыта холодного (миномётного) запуска жидкостных ракет.
И ещё не факт что имеет такой опыт с твердотопливными БР.
 Поэтому про "огромный опыт" лучше молчать дабы не накаркать.

Старый, ты главное успокойся, Новый год на носу, и неужели дежуришь в Новый год?!
А по технике тут компот:
1. Склероз - забыл про фишку ГРЦ - разновидность газодинамического старта для  БРПЛ с ЖРД.
2. 5 сек - это журналист , где то видел бросковые испытания  типа Р-29, как на видео, на 30 км - ну просто придумал, шобы круче читалось, 30 м - ерунда, а вот 30 км - КРУТО!!!
П.С. Вне темы,  потом на досуге поищу, все таки у Р-29 на финише бросковых испытания - чем заполняют баки для имитации топлива, и как отделяют от компонентов топлива. Придумать можно много чего, но вот как на самом деле?
3. С ТТ БРПЛ опыт сухого старта у  ГРЦ имеется. ПАД размещается внутри свободного объема сопла 1 ступени. После выхода из контейнера в работу включается АРСС - амортизационная ракетно-стартовая система, обеспечивающая образование каверны, выход и увод в сторону от лодки БРПЛ до включения движка первой ступени. Отделяется на первых секундах после выхода из воды, у Барка вес АРСС 6 т.

[Старый]

Сергей пишет: 
Старый, ты главное успокойся, Новый год на носу, и неужели дежуришь в Новый год?!

Завод на реконструкции, я в отпуске. Пишу когда хочу. По инерции после ночных смен нахожусь в перевёрнутом режиме - днём сплю, ночью бодрствую.  Запуск числа десятого января но если надо подзаработать то можно приходить и раньше но только в день. Так что ночных сообщений с работы пока не будет, а если пойду шабашить то и дневных

2. 5 сек - это журналист , где то видел бросковые испытания типа Р-29, как на видео, на 30 км - ну просто придумал, шобы круче читалось, 30 м - ерунда, а вот 30 км - КРУТО!!!

Я ж и говорю что скорее всего сообщение липовое. 

3. С ТТ БРПЛ опыт сухого старта у ГРЦ имеется. ПАД размещается внутри свободного объема сопла 1 ступени. После выхода из контейнера в работу включается АРСС - амортизационная ракетно-стартовая система, обеспечивающая образование каверны, выход и увод в сторону от лодки БРПЛ до включения движка первой ступени. Отделяется на первых секундах после выхода из воды, у Барка вес АРСС 6 т.

Думаешь на жидкостной МБР применят такую же лабуду? Типа для образования каверны в воздухе?

[Старый]

Если бы макеи взялись делать тяжёлую твердотопливную МБР то можно было бы предположить что они используют опыт Р-39/ Барка. А так как они взялись за жидкостную то облом у них с опытом.

[Старый]

Фотография из серии "Это Россия, сынок!":
  https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121491.jpg

Интересно: это макет или заправленная ракета с пристыкованными боеголовками?

[Старый]

Плохо видно, на боку ракеты написано "РСМ-54"? Макет...

[Сергей]

Старый пишет:
Думаешь на жидкостной МБР применят такую же лабуду? Типа для образования каверны в воздухе?  

Нет конечно, АРСС это для подводного старта , причем вроде бы для повышения надежности - ракеты то здоровенные, АРСС позволяет уменьшить давление ПАДа, но одна или две аварии Барка сопровождались неотделением АРСС.
А вообще - передрать по максимуму систему сухого старта с Воеводы святое дело, разумеется творчески, ребята знали свое дело. Для ТТ МБР попроще - и разъемов меньше, и проверки попроще.

П.С. Поскольку в отпуске - вспомни песенку группировки Ленинград - начинаем отмечать... и не упусти момент!!

[Даниил Суховеев]

Сергей пишет: 
5 сек - это журналист , где то видел бросковые испытаниятипа Р-29, как на видео, на 30 км - ну просто придумал, шобы круче читалось, 30 м - ерунда, а вот 30 км - КРУТО!!!

В оригинале сообщения МК о состоявшихся БИ, с которого и началось их обсуждение, нет ни 5 сек, ни 30 км.

Про 5 сек работы ДУ написал mahor11. Про 30 км написал старый ламер. И при чем здесь корреспонденты МК?

В России успешно прошло первое бросковое испытание прототипа ракеты «Сармат»27 декабря 2017 в 22:28, просмотров: 8392   

По данным источника "МК", на космодроме Плесецк в Архангельской области успешно прошло первое бросковое испытание межконтинентальной баллистической ракеты "Сармат".
«Шахтная пусковая установка и ракета отработали штатно. Ракета пролетела несколько десятков километров и упала в пределах полигона. Программа испытания выполнена полностью», - сообщил наш источник владеющий информацией.
Под бросковыми испытаниями подразумевается выталкивание грузомакета ракеты из шахтной пусковой установки за счет срабатывания порохового аккумулятора давления на высоту 30 метров, на которой при штатном пуске будет происходить запуск маршевой двигательной установки первой ступени ракеты.

Но есть в этом один плюс. Стало понятно, как создаются фейковые слухи на этом форуме.

[Даниил Суховеев]

Сергей пишет:
Вне темы,потом на досуге поищу, все таки у Р-29 на финише бросковых испытания - чем заполняют баки для имитации топлива, и как отделяют от компонентов топлив.

Читайте пост 6832 . Экспериментальная ракета 3М-37БК и есть ГВМ завершающего этапа.