ABL начал сбивать ракеты

[Михайла]

Агрессором всегда оказывается проигравший. (Проигравший всегда считает наоборот - но его мнение никого больше не интересует).
Вы вот кого агрессором считаете?
Вопрос был риторическим.

Чисто американский подход. Типичные двойные стандарты, варварство и мракобесие. троглодитские дикие замашки.

Вот именно.  За разговорами о  "правах человека" обштопывают свои грязные делишки по всему миру

[Not]

Народ, по-моему этот тип решил нас напугать... Напугал ежа голой задницей! Каковы реальные возможности хваленной военной машины НАТО показали события в Ираке и Афгане откуда уже драпали многие члены альянса а амеры ждут благовидного предлога что бы смыться оттуда

Вот именно.  За разговорами о  "правах человека" обштопывают свои грязные делишки по всему миру

Михайла, сдается мне что вы не тот, за кого себя выдаете. Провокатор вы, батенька. И, кстати, вам надоело ходить в Михалычах, решили сменить рясу?  

[Инженер проекта]

Если вы лично считаете ослепление лазером приемлемым, то я считаю, что вас лично можно ослеплять. Принципы применимы только к тем, кто их придерживается.

Таким образом, американцы давно лешили себя принципов, в частности после Хиросимы их можно бомбить ядерными бомбами, после Вьетнама хим оружием, напалмом и кассетными бомбами.

Теперь вот своими зверствами в Ираке и лазер против себя разрешили:

По сообщению Washington Post, при рассмотрении бюджета вооруженных сил на будущий год Сенат США утвердил выделение дополнительных средств на развитие программы тактического лазерного оружия.

Речь идет прежде всего о зарекомендовавших себя в Ираке лазерах малой мощности (их называют «даззлерами» в честь Даззлер, героини комикса «Люди Х»), которые крепятся на автоматических винтовках М-4 и способны «вызвать временное ослепление или выводить из строя людей» на расстоянии до 3 км. Подобные лазеры используются морскими пехотинцами на контрольно-пропускных пунктах в Ираке. Комитет Сената в своем решении отметил, что использование в этих целях лазеров малой мощности может свести к минимуму потери при атаках террористов в обстановке города.

http://www.chaskor.ru/article/gonka_lazernyh_vooruzhenij_326

[Михайла]

Народ, по-моему этот тип решил нас напугать... Напугал ежа голой задницей! Каковы реальные возможности хваленной военной машины НАТО показали события в Ираке и Афгане откуда уже драпали многие члены альянса а амеры ждут благовидного предлога что бы смыться оттуда

Вот именно.  За разговорами о  "правах человека" обштопывают свои грязные делишки по всему миру

Михайла, сдается мне что вы не тот, за кого себя выдаете. Провокатор вы, батенька. И, кстати, вам надоело ходить в Михалычах, решили сменить рясу?  

Ни фига себе - провокатор!  Кого же я провоцирую ? И главное - на что ?   Если вы в упор не видите, что США, используя ширму "борьбы за права человека",  вмешиваются в дела всех стран без исключения, то я могу вам лишь посочувствовать. Цветные революции на постсоветским пространстве наглядное тому подтверждение.  Или вы серьезно думаете, что за этими событиями не стояли кукловоды из американского госдепа ?

Не я не Михалыч, я Николаевич.  Если хотите со мной познакомится -поближе - пишите в личку.

[Инженер проекта]

Все ваши попытки выставить Сербию пострадавшей строной происходят не на основе событий, а на том что они славяне(свои) и что на них напали НАТО(чужие). И так во всем.

А что, Сербия агрессор была что ли? На какую страну НАТО напала? Америке то каким боком?

[KBOB]

Если вы лично считаете ослепление лазером приемлемым, то я считаю, что вас лично можно ослеплять. Принципы применимы только к тем, кто их придерживается.

Таким образом, американцы давно лешили себя принципов, в частности после Хиросимы их можно бомбить ядерными бомбами, после Вьетнама хим оружием, напалмом и кассетными бомбами.

Теперь вот своими зверствами в Ираке и лазер против себя разрешили:

По сообщению Washington Post, при рассмотрении бюджета вооруженных сил на будущий год Сенат США утвердил выделение дополнительных средств на развитие программы тактического лазерного оружия.

Речь идет прежде всего о зарекомендовавших себя в Ираке лазерах малой мощности (их называют «даззлерами» в честь Даззлер, героини комикса «Люди Х»), которые крепятся на автоматических винтовках М-4 и способны «вызвать временное ослепление или выводить из строя людей» на расстоянии до 3 км. Подобные лазеры используются морскими пехотинцами на контрольно-пропускных пунктах в Ираке. Комитет Сената в своем решении отметил, что использование в этих целях лазеров малой мощности может свести к минимуму потери при атаках террористов в обстановке города.

http://www.chaskor.ru/article/gonka_lazernyh_vooruzhenij_326

А еще внешний вид вооруженного до зубов американского солдата вызывает у иракских террористов диарею со всеми вытекающими последствиями, включая выделение парниковых газов и загрязнение окружающей среды. Какие ужасные зверства Пентагона.

[Lev]

Agent писал(а):

Lev писал(а):

Сербию и Ирак я привел только как пример абсолютно неспровоцированной агрессии, и этот пример стал уроком для многих. В итоге даже США и Европа извлекли из него уроки и учатся вести себя по отношению к России более-менее цивилизованно...

Канешна извлекают. Ходьба по граблям - не их вид спорта.

Вот, и я о том же.  И в США и в Европе до политического истеблишмента наконец-то стало доходить, что Россия - точно такое же государство как и они сами, со своими особенностями и интересами и способно эти интересы отстаивать. И что на Россию где сядешь - там и слезешь. Так что жить надо дружно и взаимовыгодно.
Ну а то,  что и в США и в Европе дофига людей, которым само существование России - как кость в горле, так это нормально. В России тоже есть такие, которые спят и видят, как бы США провалились в тартарары. Тем более что и у нас и у американцев свобода слова и каждый может свободно высказывать свои политические пристрастия и комплексы...

[Михайла]

Я тебе привел конкретный расчет из которого следует что лазер ....

Гы-гы-гы!
  Чел, с трудом овладеший арифметикой, опровергает расчеты тензорного исчисления

Вован, для того, что бы сделать оценку по порядку величины совершенно не обязательно применять тензорное исчисление или какой другой аппарат высшей математики.  Простые оценки очень часто встречаются в научно-технической литературе. Возьми книгу Феоктистова "Космическая техника" в ней все оценки сделаны на основе характерных масс, времен, импульсов и т.д. Или книга посерьезнее (вернее по-научнее) "Физика газового разряда" Райзера, величины сечений тех или иных процессов оцениваются без всякого тензорного, дифференциального, интегрального и т.д. исчисления.

Ну так вот аэрозоли...   C концептуальной  точки зрения мы говорим о ракете с установленным на нею генератором аэрозолей. Во время АУТ этот генератор создает вокруг ракеты аэрозольное облако, поглощающее лазерное излучение, что в итоге снижает его поражающее действие.  Очевидно, что для того, что бы  оценить приемлемость такого варианта защиты нам необходимо сопоставить массу вещества, из которого мы будем производить аэрозоль с характерной  массой ракеты.  Если окажется что масса аэрозоля потребная для снижения интенсивности излучения скажем на порядок больше чем масса ракеты или равна ей по порядку величины, то такое вариант зашиты  не проходит и наоборот.

Вообще говоря, строгое решение этой задачи действительно очень затруднительно, так как при большой интенсивности может быть получено только в результате решения уравнений Максвелла в дифракционном приближении.  Но простую оценку можно сделать исходя из коэффициента поглощения частицами лазерного излучения.  К сожалению данных о коэффициентах поглощения ИК излучения разными аэрозольными частицами у меня нет. Но сети мне удалось найти статью из журнала "Математическое моделирование" N3, 1999год " МОДЕЛИРОВАНИЕ ПЕРЕНОСА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ В АЭРОЗОЛЬНЫХ ОБЛАКАХ".  Хотя авторы решали эту задачу для низкоэнергетического ИК-излучения тем не менее для простой оценки вполне можно использовать результаты этой работы.  В этой работе исследовалось падения интенсивности излучения при прохождении объема воздуха в виде цилиндра длиной 100м и площадью сечения 10м^2.  Показано, что падение интенсивности ИK-излучения может составлять порядок при концентрации микрометровых частиц в 10e8 на куб. метр. В низкоэнергетическом приближении  когда можно пренебречь нелинейными эффектами интенсивность поглощения пропорциональна концентрации частиц. Это значит, что если мы уменьшаем длину зоны со 100 метров до 1м, то нам необходимо увеличить концентрацию частиц  до 1e10 на куб. метр. Итак, что бы обеспечить падение интенсивности на порядок в зоне толщиной 1м надо иметь в ней 1e10 частиц в расчете на куб метр.   Оценим исходя из этого потребную массу аэрозоля.  Пусть наш генератор работает с момента старта и до высоты 100 км.  Радиус ракеты – R1 =1м, ширина зоны содержащей аэрозольные частицы h=1м. Поперечная площать S = pi*((R1+h)^2-R1^2)=9,43м^2. Обьем V = S*H, где H=100000м. Итак V=9.43e5 м^3. Cуммарное число частиц N = V*n, n = 1e10 см^(-3). Итого N = 9.43e15 частиц.  Масса одной частицы m=4/3*Pi*r^3*rho, где r – радиус частицы (1мкм) и rho – ее плотность. Пусть rho=2000кг/м^3 тогда m = 8.37e-13кг. Перемножаем m*N и получаем суммарную массу
M = m*N = 79 кг.  

Таким образом, что на длине пути 100 км, создать защитный слой толщиной 1 м который будет на порядок снижать интенсивность излучения потребуется всего 79 кг материала. Однако ракета летит не строго по прямой а разворачивмается на курсовой угол. Потому длина траектории больше чем 100 км. Пусть 1000 км. Тогда нам потребуется 800 кг. Забрасываемый вес ракет класса Р-36 порядка 4-5 тонн так что размещение аэрозольного генератора на борту ракеты вполне возможно.

[GALIN]

Back to the drawing board with missile-beating laser[/size]
17:19 22 February 2010 by Jeff Hecht

A laser-toting Boeing 747 blasted two missilesMovie Camera out of the sky earlier this month, but despite this apparent success the Pentagon is going back to the drawing board in its search for an anti-missile laser weapon.

The ABL's problem is that it can't deliver enough power over enough distance to be genuinely useful, so the culmination of a project begun in 1996 and costing an estimated $5 billion will be to downgrade the ABL to a "testbed". It will be handed over by the Missile Defense Agency to the US air force for general research use.

ABL will be used for more tests this year, but the MDA's latest budget documents reveal it will devote the rest of its "directed energy research" budget towards a new kind of laser yet to even escape the research lab.

Non-lethal energy

Last May, Defense Secretary Robert Gates told Congress that the ABL's range was limited to 135 kilometres, well short of the minimum requirement of 200 km.

The distance over which the recent tests took place has not been disclosed, but it is believed to be relatively short. Future tests will try longer shots, but it looks like the chemical oxygen iodine laser (COIL) used just can't deliver lethal energy through hundreds of kilometres of dusty, turbulent atmosphere.

That's largely because the laser's bulk limits what can be fitted into a 747, which directs the beam through a turret in its nose. Room for only 6 of the 8 to 14 laser modules the design asked for could be found.
New contender

The leading candidate to provide megawatt-class power in a more compact package is a new twist on an idea first proposed at the dawn of the laser age 50 years ago – alkali lasers. Their light is emitted by vaporised alkali metals such as caesium or potassium.

Lawrence Livermore National Laboratory in California is developing "diode-pumped" versions of alkali lasers and reports they have "mass-to-power ratios that far exceed what is possible with today's other laser systems". (LINK 1) That makes them good candidates for delivering high power in constrained spaces like an aircraft.

The new system fires an array of high-powered diode lasers, a type used in consumer gadgets like DVD players, into a cloud of alkali metal atoms. The energy is absorbed by their outer electrons and then released as laser light.
Scale and efficiency

The most powerful alkali lasers so far only produce tens of watts, while the MDA needs more than 10,000 times that. But current designs should scale easily to about a kilowatt of power, says Bill Krupke, a laser consultant who worked at Livermore for 27 years and holds a patent on diode-pumped alkali lasers.

Flowing the vaporised metal through the laser – a technique already used in the ABL – could scale the technology to much higher powers, he says. (LINK 2)

The best alkali laser reported so far, by Boris Zhdanov of the US Air Force Academy, had an overall efficiency of 30 per cent, compared with the ABL's estimated 20 per cent. If MDA wants to shoot down missiles from the air, alkali lasers may be the only feasible option.[/size]

LINK 1:

 

Solid-state and gas lasers have followed largely divergent development paths. Gas lasers are based primarily on direct electrical discharge for pumping (energizing), while solid-state lasers are pumped by flashlamps and semiconductor diode laser arrays.

The alkali-vapor laser's intrinsically high efficiency (80+%) and its compatibility with today's commercially available diode arrays enable fast-track development paths to tactical systems, with mass-to-power ratios that far exceed what is possible with today's other laser systems.

DPAL fires an array of high-powered diode lasers, a type used in consumer gadgets like DVD players, into a cloud of alkali metal atoms. The energy is absorbed by their outer electrons and then released as laser light

[Вован Сидорыч]

Отнюдь. Мы и не славян типа вьетнамцев и иракцев считаем пострадавшими.

Не вы считаете, а вам приказали считать....
Немцев и финов в 45 и 39 вы считаете пострадавшими? Вооот...

Мы не хотим противостояния. Ни сном ни духом!  

Ну-да , вы просто хотите что бы все под вас легли....

НАТО хочет противостояния.

НАТО хочет безопастного Мира... всего навсего

Активно рвётся и организовывает его. А мы лишь вынуждены защищаться.

Агрессии против Финляндии, Грузии, Афгана, Вьетнама, Кореи и масса прочих - это типа защита?

[Вован Сидорыч]

Использование лазера для ослепления строжайше запрещено конвенциями. Последствия для страны будут такими же, как и использование химоружия для "усмирения городка"

А оставлять без обоих ног не запрещено?
Да - гуманные конвенции...

Ослепление-то временное вроде бы...

Ну эт вы загнули... Слезоточивый газ не является боевым ОВ, которые запрещены к использованию, как ОМП. Вот если демонстрацию зарином разогнать или VX...

"Кровавое Воскресенье" в савецком Тбилиси - было использовано боевое ОВ

Чем "ковровые бомбардировки" во Вьетнаме или дефолианты не применение ОМП?

Дефолианты - средство для растений, шоб они сбрасывали листву и бандиты не могли прятатся
    Воздейтсвие их на человека и последствия для растительности так и не было подтверждено

Какой бы Гитлер не был живодером, но и тот боялся применять.

Его мюрюканцы предупредили, что у них то же есть...

А своих, типа Вашего норд оста?

И Беслан...
"Бей своих шоб чужие боялись..." (с)

Ок. Сдалось государство. Оккупировали. Что дальше со слепыми делать?

Что сделал ссссср с слдатами, которые стали инвалидами его защищая?
Ответ:  Спрятал с глаз подальше на Валаам и не выпускал оттудова пока все своей смертью не умерли...

Важно то, чтобы, скажем, страна, вкоторой я живу, была достаточно сильна, чтоб никто не смог её объявить агрессором

И приэтом неважно что это гос-во вытворяет?

В этом смысле образцом подобной политики могут считаться предельно аккуратные действия России в отношении Грузии во время 08.08.08.

"Предельно аккуратные"?
Да Гитлер был аккуратнее!
Мне в скайп звонил мальчишка 10 летний из Грузии и спрашивал "ЗА ЧТО?!!!"

Сербию и Ирак я привел только как пример абсолютно неспровоцированной агрессии....

Тотальный Геноцид фашистами целых наций и народов для ВАс лично не причина для вмешательства?

[Старый]

"Кровавое Воскресенье" в савецком Тбилиси - было использовано боевое ОВ

Да ну? Сами додумались или прочитали где?

"Предельно аккуратные"?
Да Гитлер был аккуратнее!

Вы уверены?

Мне в скайп звонил мальчишка 10 летний из Грузии и спрашивал "ЗА ЧТО?!!!"

Мальчишка знал кому звонить.

[Not]

Чем "ковровые бомбардировки" во Вьетнаме или дефолианты не применение ОМП?

Дефолианты - средство для растений, шоб они сбрасывали листву и бандиты не могли прятатся
    Воздейтсвие их на человека и последствия для растительности так и не было подтверждено

According to Vietnamese Ministry of Foreign Affairs, 4.8 million Vietnamese people were exposed to Agent Orange, resulting in 400,000 deaths and disabilities, and 500,000 children born with birth defects.[1] The most affected zones are the mountainous area along Truong Son (Long Mountains) and the border between Vietnam and Cambodia. The affected residents are living in sub-standard conditions with many genetic diseases.[15]

The use of Agent Orange still has an effect on the citizens of Vietnam, poisoning their food chain and creating concern about its effect on human beings. This chemical has been reported to cause serious skin diseases as well as a vast variety of cancers in the lungs, larynx, and prostate.[citation needed] Children in the areas where Agent Orange was used have been affected and have multiple health problems including cleft palate, mental disabilities, hernias, and extra fingers and toes.[16]

Presently the Veterans Administration provides compensation and treatment for several diseases to former military service personnel who were exposed to Agent Orange[17]

Переводить нужно, или сами справитесь?

http://en.wikipedia.org/wiki/Agent_Orange

[Вован Сидорыч]

Агрессор тот, кто первый напал, причём с целью захвата или достижения корыстных интересов.

Кто на кого напал в савецко-финской войне? А в россиско-Грузинской?

Таким образом, американцы давно лешили себя принципов, в частности после Хиросимы их можно бомбить ядерными бомбами, после Вьетнама хим оружием, напалмом и кассетными бомбами.

А Россию после Берлина чем можно бомбить? А после Афгана?

Теперь вот своими зверствами в Ираке и лазер против себя разрешили:

Какие зверства?  Опиумные поля пожгли?

Если вы в упор не видите, что США, используя ширму "борьбы за права человека",  вмешиваются в дела всех стран без исключения....

США вмешиваются во внутренние дела ссссср по ВСЕМУ МИРУ!
Вот сволочи, а...
Дорогой, "внутренние дела" - это когда ОБЕ стороны против вмешательства. Когда же одна из сторон кричит "Караул" - это уже НЕ внутренние дела, как бы бандиты об этом не орали  

....что Россия - точно такое же государство как и они сами, со своими особенностями и интересами и способно эти интересы отстаивать. И что на Россию где сядешь - там и слезешь.....

Экономическое эмбарго - и нет России...
Ибо гос-во - паразитирующее на всех прочих

[Вован Сидорыч]

"Кровавое Воскресенье" в савецком Тбилиси - было использовано боевое ОВ

Да ну? Сами додумались или прочитали где?

Прочитал. В савецкой еще прессе

"Предельно аккуратные"?
Да Гитлер был аккуратнее!

Вы уверены?.

Да - уверен!

Мне в скайп звонил мальчишка 10 летний из Грузии и спрашивал "ЗА ЧТО?!!!"

Мальчишка знал кому звонить.

Он меня случайно нашел...

[Вован Сидорыч]

Переводить нужно, или сами справитесь?

Я с таким же успехов вам найду массу педивикийных статей про похищение людей злобными инопланетянями
Вы им поверите?

[pragmatik]

Переводить нужно, или сами справитесь?

Я с таким же успехов вам найду массу педивикийных статей про похищение людей злобными инопланетянями
Вы им поверите?

Такому вовану и отвечать не хочется...  БЕЗ ТОЛКУ, Раз модератор молчит.

[Lev]

Наглядный пример оборотной стороны свободы слова, всеобщей компьютерной грамотности и доступного интернета...

[eng. Alex]

Я с таким же успехов вам найду массу педивикийных статей про похищение людей злобными инопланетянями
Вы им поверите?
Такому вовану и отвечать не хочется...  БЕЗ ТОЛКУ, Раз модератор молчит.

Демократия в действии: выигрывает самый наглый, крикливый и бессовестный. Привыкайте, иначе всем кирдык.

[Nikola]

"Кровавое Воскресенье" в савецком Тбилиси - было использовано боевое ОВ

Ага!!! Еще одно подтверждение о том что никто не знает что такое "боевое ОВ". Конкретнее пжалста что применили VX или иприт? Сколько десятков тысяч трупов собрали на улицах?
Точно также невозможно определить что такое "лазер для ослепления"

Мне в скайп звонил мальчишка 10 летний из Грузии и спрашивал "ЗА ЧТО?!!!"

     Что "За что?" Какой прекрасный жалостливый анекдот. Ему наверно нечего было делать? И все работало... Наверно сидел где нибуть в США и СТРАДАЛ, морально конечно. Люди которые кого-то потеряли или сидят в разваленых поселках такие дурные вопросы не задают. Им не до того.