И опять про Ангару

[Старый]

Проект тяжелого носителя «Ангара-24"
 Цифра в названии обозначает массу полезной нагрузки в тоннах, указанную в техническом задании на разработку. По данным РКА, 24 тонны эта ракета должна выводить на круговую орбиту высотой 200 км и наклонением 63°. При запуске на стационарную орбиту масса выводимого аппарата составит 3.5 т при кислородно-керосиновом разгонном блоке.

Интересно, выполнено это требование?

Однако в планах РКА стоит создание серии различных разгонных блоков (проект "Двина"), использующих кислородно-водородные двигатели. При оснащении "Ангары-24" соответствующим разгонным блоком из этой серии масса выводимого на стационарную орбиту груза возрастет до 5 т.

А это?

Согласно техническому заданию "Ангара-24" должна быть двухступенчатой ракетой. На первой ступени планируется использовать кислородно-керосиновое топливо, на второй — кислородно-водородное.

А этот пункт?

В дальнейшем предполагается оснастить первые ступени носителя системой мягкой посадки для повторного использования. Для этого ступени планируется возвращать в район старта и сажать на специально подготовленные для этого площадки.

А вот тут можно ссылаться на ТТЗ.

По существующим планам, для ракеты-носителя "Ангара-24" должны быть построены две пусковые установки только на космодроме Свободный. Эти установки разрабатываются с учетом возможности запуска с них и других ракет.

Интересно, кто ж и по чьему указу додумался переехать в Плесецк?

[X]

Проект тяжелого носителя «Ангара-24"
 Цифра в названии обозначает массу полезной нагрузки в тоннах, указанную в техническом задании на разработку. По данным РКА, 24 тонны эта ракета должна выводить на круговую орбиту высотой 200 км и наклонением 63°. При запуске на стационарную орбиту масса выводимого аппарата составит 3.5 т при кислородно-керосиновом разгонном блоке.

Интересно, выполнено это требование?

Однако в планах РКА стоит создание серии различных разгонных блоков (проект "Двина"), использующих кислородно-водородные двигатели. При оснащении "Ангары-24" соответствующим разгонным блоком из этой серии масса выводимого на стационарную орбиту груза возрастет до 5 т.

А это?

Согласно техническому заданию "Ангара-24" должна быть двухступенчатой ракетой. На первой ступени планируется использовать кислородно-керосиновое топливо, на второй — кислородно-водородное.

А этот пункт?

В дальнейшем предполагается оснастить первые ступени носителя системой мягкой посадки для повторного использования. Для этого ступени планируется возвращать в район старта и сажать на специально подготовленные для этого площадки.

А вот тут можно ссылаться на ТТЗ.

По существующим планам, для ракеты-носителя "Ангара-24" должны быть построены две пусковые установки только на космодроме Свободный. Эти установки разрабатываются с учетом возможности запуска с них и других ракет.

Интересно, кто ж и по чьему указу додумался переехать в Плесецк?

Старый!
Да где ты видел реальное изделие, которое бы полностью удовлетворяло проектному заданию. Оно может быть хуже(чаще всего), лучше (тоже бывает), совсем не похожим (очень часто), но в точном соответсвии с требованиями ТЗ даже молоток не получится

[Старый]

Но чтоб совсем не в тую так разве бывает? Причём уже на этапе проектирования?

[freinir]

уже несколько дней читаю эту ахинею...

Вы ТЗ в глаза то видели???

[Новичок]

уже несколько дней читаю эту охинею...

Вы ТЗ в глаза то видели???

Добрый вечер Freinir. У меня есть подозрение в том, что от меня не проходят ЛС. Будте так любезны, раз уж Вы в форуме, ответче пожалийста через форум - дошло ли до Вас мое ЛС которое с сейчас отправлю и через форум и через ЛС к Вам. Я отправлял сообщение админу об этом, но похоже он его не получил.
Заранее признателен.

[freinir]

да, дошли, я просто раньше не замечал...
данные по траектории могут быть и не точны, я давал выдержку из оффициальных данных 2002 года

[Старый]

уже несколько дней читаю эту охинею...

Вы хотели сказать ахинею? Так опровергните её скорее. Зарежьте нам правду-матку.

Вы ТЗ в глаза то видели???

Конечно нет! Вот вы нам и расскажите. Для начала когда и кем оно было утверждено.

[Старый]

данные по траектории могут быть и не точны

А в ней хотя бы что-нибудь точное есть?

[freinir]

А раз ТЗ вы не видели, так о чём вы тут рассуждаете???

[Старый]

А раз ТЗ вы не видели, так о чём вы тут рассуждаете???

А о том и рассуждаем. Что никто не видел ТЗ.

[freinir]

А раз ТЗ вы не видели, так о чём вы тут рассуждаете???

А о том и рассуждаем. Что никто не видел ТЗ.

да нет, вы здесь писали, что "Ангара" ТЗ не соответствует, а теперь говорите, что ТЗ не видели, да и данных точных по "Ангаре" вы не знаете....

[Старый]

да нет, вы здесь писали, что "Ангара" ТЗ не соответствует, а теперь говорите, что ТЗ не видели, да и данных точных по "Ангаре" вы не знаете....

Я писал что Ангара не соответствует тому ТЗ на которые была дана ссылка.
 А ещ1 я пишу что никакого ТЗ вообще нет (по крайней мере утверждённого должным образом) а точных данных по Ангаре не знает даже её главный конструктор (если он конечно вообще есть).

[Старый]

И из этих домыслов делаю вывод:
 никакой Ангары нет.

[X]

И из этих домыслов делаю вывод:
 никакой Ангары нет.

Вывод, делающийся на основе домыслов является вымыслом
Отсюда делаем вывод, Ангара есть, но против Старого ведется спецоперация наших спецслужб по сокрытию этого факта.  
По-моему этот домысел не хуже других...

[Старый]

И из этих домыслов делаю вывод:
 никакой Ангары нет.

Вывод, делающийся на основе домыслов является вымыслом
Отсюда делаем вывод, Ангара есть, но против Старого ведется спецоперация наших спецслужб по сокрытию этого факта.  
По-моему этот домысел не хуже других...

Может быть. Но всётаки лётного экземляра Ангары (хотя бы в варианте 1.1) никто пока не видел. Откуда можно сделать вывод что её нет. Или что спецслужбы организовали вокруг неё заговор молчания. Но это менее обоснованный вывод.
 Никто также не видел ни ТЗ ни главного конструктора.  Хотя возможно этот недостаток прямо счас будет исправлен.

[Новичок]

да, дошли, я просто раньше не замечал...
данные по траектории могут быть и не точны, я давал выдержку из оффициальных данных 2002 года

Я как раз и говорю о тех же данных.
По картинке из Planner's Gued:
Вторая ступень: УРМ-2. Мпол.=39,8т., Мтоп.=35,7т., Мсух.=4,1т.,
Бриз М:  Мпол.=22,170т., Мтоп.=19,8т., Мсух=2,37т., Мпн.=2,4т, Мобт.=5,0т..
Мнач2.=39,8+5,0+22,17+2,4=69,37.  По картинке Vст2=7535,6-4108,8=3426,8 м/с.
Проверим при  Isp(vac)=359,  Тjet.=315-302=13с. Pтяг.(vac)=30т., тогда   m=P/Isp=30/359=0,084т/c., m.jet. =0,084*13=1,092т,.
Мост.1= 69,37 -1,092=68,278т. Тогда Vx1=359*9,81*Ln69,37/68,278 =55,9 м/с. После сброса обтекателя Мост2=68,278-5,0=63,278т.
По окончанию: Мост.3=4,1+22,17+2,4=28,67т., тогда  Vx2=359*9,81*Ln63,278/28,67т =2788,2м/с., и наконец Vхст.2=Vx1+Vx2=55,9+2788,2=2844,1м/с.
Характеристическая скорость ступени меньше, а не больше, на 582,7м/с.
Что-то не сходятся концы с концами. Может быть неправильны данные ступени или существует новая ступень?
Если можно - проясните пожалуйста.

[Новичок]

Кстати в смежном топике тоже обсуждают это.
.....Ракета "Ангара", как бы перспективна она ни была, в ближайшие 3 года готова не будет, - сказал "Известиям" заместитель начальника управления средств выведения и наземной космической инфраструктуры Роскосмоса Александр Чулков. - А упускать позиции на рынке нельзя. На него рвутся Китай и Индия с демпинговыми ценами. Роскосмос по своему статусу должен отдавать приоритет государственным задачам, но мы "Ангарой" не жертвуем, поскольку "Ангары" пока нет. Сегодня - "Зенит", завтра - "Ангара". Чем больше схем мы предлагаем партнерам, тем выше надежность России на рынке космических услуг.
А подробнее:

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=14667

Классно!

[Agent]

Да тут не про Ангару, а про Атлас-5 и Протон....
Вернее Зенит(ы)

По информации "Известий", крупнейшая американская компания Panamsat, работающая на рынке спутников связи, объявила о расторжении предварительных договоренностей с российско-американским ILS, услугами которого пользовалась много лет.

ЗЫ: наскок я понял, это следствие слияния с Интелсатом.

[Новичок]

Да тут не про Ангару, а про Атлас-5 и Протон....
Вернее Зенит(ы)

По информации "Известий", крупнейшая американская компания Panamsat, работающая на рынке спутников связи, объявила о расторжении предварительных договоренностей с российско-американским ILS, услугами которого пользовалась много лет.

ЗЫ: наскок я понял, это следствие слияния с Интелсатом.

Там про всех, в том числе ответ Старому, когда можно увидеть Ангару.

[Agent]

По Ангаре там печальные новости... (Для Старого наоборот )
Даже госзаказы на Ангару могут уехать на Зенит. А удар по ILS от Панамсата ставит под вопрос и коммерческие.