И опять про Ангару

[Новичок]

Нет у Хрунов нет, но у ILS есть на сайте Planner's Guide, правда 4-й файл не грузится, но по Ангаре-3 получается еще больше и для второй ступени приращение составит 3426,84 м/с. Я пробовал посчитать при параметрах второй ступени Рпол=40, Ртоп=36 и при максимальных ПН.  Для А5 LEO/GTO получается Vх=1875,2/2581 по картинке 2244,6 м/с, а для А3 Vх=2240/2849 по картинке 3426,84 м/с. Что то уни не сходится. Кто нибудь может дать точные параметры 2-й ступени.

[X]

Здравствуйте товарищи!
Я вернулся, и не просто так - принёс в клюве свежую информацию про нашу горячо любимую, с нетерпением ожидаемую (особенно Старым) да и мною, чего греха таить, РН Ангара.  :lol:
Информация, что называется "почти из первых рук". Простите за объёмистость послания - до сих пор под впечатлением.
Сегодня (собственно, уже вчера), имел честь снимать в НИИ Химмаш. На испытательных стендах, которые в Сергиевом Посаде (не путать с другими Химмашами). Снимал под дождём, промок, но счастлив. Теперь к теме. На одном из стендов, которые для ракет целиком, зам главного инженера (он нас по предприятию возил) сказал, что вот, в сентябре, ставят они на стенд Союз 2 целиком.  Он пройдёт все испытания, а после него (где-то в декабре, но точно в этом году), начнутся комплексные испытания Ангары. Вчитайтесь, маловеры! Ангару (вернее - УРМ) в конце ноября ставят на стенд! Причём вот ещё что: РД-191 полностью испытан и сертифицирован. А УРМ типа доклёпывают, да и не один, а несколько! Испытания начнуться с холодных - будут проливать двигатель, потом снимут с этого стенда и повезут на другой - мучить ракету в условиях, максимально приближённых к эксплуатационным, а на огневой стенд тут же поставят другой УРМ. Будут "зажигать" помаленьку, потом - 100 секунд, потом - с многократным включением. Т.е., своими путаными объяснениями общеизвестных вещей (как испытания проводятся) я хочу сказать то, что у хруников работа по УРМ практически завершена. Более того - пару месяцев назад началось активное финансирование испытаний. Сейчас Химмаш получил ВСЕ ДЕНЬГИ на проведение ВСЕХ испытаний УРМ. Более того, г-во уже готово перечислить бабло на испытания пакета УРМов. Врать не буду, когда начнут гонять пакет - не знаю. Но, по словам того же зам главного инженера, если испытания пойдут нормально, с небольшими сбоями (ну там стенд не улетит  :lol:  - это я специально переспрашивал, что такое "большие сбои"), то хруники смогут легко пустить УРМ в середине-конце 2006-го.
Стало быть, Ангару государство профинансировало по полной программе. Далее, что я ещё узнал.
Отношение зам главного инженера к Ангаре аналогично моему, да и многих форумчан. (Фамилию зама не называю - не вспомню, простите, две ночи не спал. Но ему, полагаю, доверять можно - он начинал с Р-5, потом работал всю жизнь с гептилом - Ур-100, 200, 500, разгонники и пр.) Так вот, он считает, что УРМ для данного случая - самая неудачная идея. Или УРМ должны быть разными, т.е. не УРМ, или вообще надо делать специальную, нормального диаметра (от 4 м) ЦБ.
Я тогда задал совсем провокационный вопрос: а, типа, оно вообще нам надо - новый наситель при хилом финансировании. Он ответил, что сначала надо сделать нормальный водородный разгонный блок. Повздыхал, и говорит: вот, блин, 2-1,5 года назад индусы обкатывали разгонник 10-ти тонный (какой-то нашей разработки), а у нас ни фига нету. Обкатывали там же, где "палили" 0120-й. Видок прикольный у стенда - огроменная труба для нашего, и маленькая такая "свистулька" - для индусов. Новая, не ржавая. Далее. Спрашиваю: а, типа, у нас же разгонников штук 6 разрабатывалось, и где? Он говорит, что водородный ни один (для себя) так до стенда и не довезли. Что-то там ковыряли, проливали - и всё. Потом я спросил, а вот у нас, вроде как 701-й и 704-й... на что он ответил: привозили и прошли полное испытание. Но, ему лично, главный конструктор двигателей говорил, что понятия не имеет, что дальше с двигателями делать. Может, говорит, на Ангару или на Онегу возьмут. Зам главного инженера мне сказал, что трёхкомпонентники очень хорошие - и по тяге и по УИ, и по ресурсу и по надёжности. И - лёгкие. Всё классно, но уж если конструктор не знает, зачем они нужны... Примечательно, что про эти двигатели он отзывался куда лучше, чем про 191. Т.е., 191-й конечно прошёл все испытания, и на ресурс тоже, но получился хуже "родителя" - 170-го. В этом отношении я верю испытателю.
В общем, такие вот блин новости.
Разговор не носил характер интервью - скорее - эдакого трёпа, но без залихватского вранья. Разговор раз 30 прерывался - оператор один снимать не мог, утонул бы под дождём вместе с камерой, и мы работали вдвоём, посему и линейным разговор не был. Кроме нас (зам главного инженера и покорного слуги) никто даже не просёк, о чём мы говорим - ни продюсер с оператором, ни водитель автобуса, ни представитель спецстроя КОТОРЫЙ ЭТИ СТЕНДЫ СТРОИЛ (фильм снимается к 50-ти летию спецстроя, я режиссёр только на нескольких площадках, сам фильм будет делать Андрюша Крюковский). Так подробно излагаю потому, чтобы ясно было, почему не задал одни вопросы и задал другие.
Где-то в сентябре мы договорились созвониться (типа, у меня "гениальная" идея снять Химмаш по-человечески), так что, надеюсь "быть в курсе" и "информировать" сотоварищей по форуму.
Видео этой съёмки я выложить в ближайшее время не смогу - в монтажках просто дикая очередь, а снимали на Бетакам. Попробую фотки выложить (но там, в основном, мы на фоне стендов - продюсер снимал для студийного архива). Но вот куда и как мне выкладывать? Не на свой-же подводный сайт (хотя, почти под водой снимали...)! Поясните подробнее, коллеги, если это интересно.
Да, вот ещё что. Он (зам гл.инж.) сказал, что стенд готов, но вот кучи персонала я у этого перестарка не увидел. Пришёл один дядька, "ворота" открыл, и всё. Может так и надо? - переспросить как-то не сообразил.
Извините за многословность, но инфа, по-моему, стоящая.
ЗЗЫ Был позавчера в "Радуге" - родине наших КР, они там тоже думают про космос. Могу поделиться  :lol:  :lol:

[X]

блин, это был я - mrvyrsky

[freinir]

Схему в студию!!! интересно где это нарисованно и кем???

Ну вон же гдето Сергей Бвыкладывал. Да и на сайте хруников наверно есть.

Вы точно укажите где на этой схеме палец!!! (подскажу, он выше чем верхний шпангоут бака "О")

[freinir]

Стало быть, Ангару государство профинансировало по полной программе

ктож это вам сказал, что именно государство профинансировало???

[pk13]

2-1,5 года назад индусы обкатывали разгонник 10-ти тонный (какой-то нашей разработки)

Народ, это какой индусы могли обкатывать водородный разгонник :?:  12 КРБ это не 2 года назад и не 10 тонн, тогда какой?

[Shin]

Ой, не знаю как там в Загорске будут прожигать УРМ, если до окончания работ по РД-191 еще как до Луны.
Слышал, что под испытания в составе ступени дадут тестовый движок, который мучали в "Энергомаше".
На мой взгляд в ближайшие два года никакая "Ангара" не полетит - двигателя нет.

[Старый]

Вполне охотно верится что ситуация пошла по худшему пути и на это удолбище нашли деньги.
 Однако в словах инженера есть сомнительные места. Кроме КВРБ о котором уже сказали вызывают подозрение слова про "701" и "704". (Вероятно речь идёт о РД-701/704). Насколько я понимаю эти двигатели никогда не были изготовлены "в железе" и никак не могли проходить испытаний. Опять же связанные с этим работники не употребляют обозначений типа "РД-701" они это назовут как нибудь "14Д112".
 И про прожиг Союза-2 странно. Вроде бы уже лётные испытания прошли, коммерческий запуск с Байконура планируется, чего теперь на стенде то жечь?

[Старый]

Вы точно укажите где на этой схеме палец!!! (подскажу, он выше чем верхний шпангоут бака "О")

Нет. Это вы укажите на схеме этот секретный палец. Я то пока глубоко уверен что никакого "пальца" нет и воспринимаю это всё как анекдот.

[pk13]

двигателя нет.

Да и в течении 2 ух лет летать-то будет не откуда.

[pk13]

На всех опубликованых схемах "палец" упирается непосредственно в верхний шпангоут бака ...

Я то пока глубоко уверен что никакого "пальца" нет и воспринимаю это всё как анекдот.

Да, становится действительно смешно

[Старый]

Я тоже уссываюсь. А вы чтоли не видите что слово "палец" взято в кавычки? Ну давайте я для вас большими буквами выделю:

На всех опубликованых схемах "[/size]палец"[/size] упирается непосредственно в верхний шпангоут бака ...

 Нет никакого "пальца", никто нигде так и не объяснил как же будут передаваться усилия с бокового блока на центральный.
 На всех схемах узел соединения бокового блока с центральным находится в районе их верхнего шпангоута. Других схем нет. И защитники Ангары отказываются объяснить как там сделано (планируется сделать) ссылаясь на секретность.

[pk13]

отказываются объяснить как там сделано (планируется сделать) ссылаясь на секретность.

Интересно, а есть такие данные по, например, боковым блокам Delta4 Heavy?

[Новичок]

Интересно, а есть такие данные по, например, боковым блокам Delta4 Heavy?

Кусочки Planner Guide на 1Мбт устроят?

[pk13]

Давайте

[Новичок]

Давайте

Ваш mail.

[pk13]

никто нигде так и не объяснил как же будут передаваться усилия с бокового блока на центральный.
 На всех схемах узел соединения бокового блока с центральным находится в районе их верхнего шпангоута. Других схем нет. И защитники Ангары отказываются объяснить как там сделано (планируется сделать) ссылаясь на секретность.

И не только защитники Ангары, от Локхида про узел соединения боковых блоков для Atlas V HLV к common core booster вы тоже ничего не дождетесь, видимо тоже из тех же соображений, что же вы теперь в черный список Старого занесете еще одну контору - Локхид? Надо бы теперь пошерстить что у Боинга по этому поводу в открытых источниках имеется...

[X]

Ну как получили Атлас-5?

[Старый]

Давайте

Ваш mail.

И мне.

[Старый]

от Локхида про узел соединения боковых блоков для Atlas V HLV к common core booster вы тоже ничего не дождетесь, видимо тоже из тех же соображений,

А может потому что у Атласа-5 нет боковых блоков?