И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

ЦитироватьHehalx87 написал:
 
Цитироватьazvoz написал:Давно уже отменили.
Хорошо, а ниша  РН по выведению нагрузок 12-14 не востребована?
Да обсасывается этот вопрос регулярно

Для ГСО мало, для ДЗЗ многовато

Сейчас была бы такая ракета с хорошей статистикой - для многоспутниковых группировок на НОО можно было бы предложить  Илон вроде Иридиумы пачками по 10 тонн запускал? Но сколько тех заказов будет?

Может ещё для ПК что сделать в этом диапазоне можно Но тут не в курсе
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Hehalx87

ЦитироватьZOOR написал:
 Да обсасывается этот вопрос регулярно

Для ГСО мало, для ДЗЗ многовато

Сейчас была бы такая ракета с хорошей статистикой - для многоспутниковых группировок на НОО можно было бы предложить  Илон вроде Иридиумы пачками по 10 тонн запускал? Но сколько тех заказов будет?

Может ещё для ПК что сделать в этом диапазоне можно Но тут не в курсе
Понятно

Чебурашка

12-14 тонн на низкой отлично превращаются в 5-7 тонн на солнечно-синхронной без добавления дополнительных ступений.
А это вполне себе восстребованный диапозон.

ZOOR

ЦитироватьЧебурашка написал:
12-14 тонн на низкой отлично превращаются в 5-7 тонн на солнечно-синхронной без добавления дополнительных ступений.
А может в 4-3-2-0 тонны? И сколько ступеней у рассматриваемого 14-и тонника? Каковы характеристики верхней ступени?
Давайте вспомним, что Днепр тащил на 600 км ССО меньше Рокота.

ЦитироватьЧебурашка написал:
А это вполне себе восстребованный диапозон.
Ну, 4 тонны на ССО - может быть востребован. Только дорого это будет. Поскольку есть С-2+РБФ на почти ту же ПН.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

октоген

12-14 тонн будет весить отличный разведспутник с комплексированием радара и оптики многоспектральной. И спутников таких нужно много, чтобы каждый чих на земле нам был виден. Потом информацию можно продавать заинтересованным государствам.



Но это же не ангара, на ней во-первых не попилишь, во-вторых пиара не сделаешь, в третьих нужно заново по факту создавать школу своей электроники и оптики, которых захирели со времен развала СССР.

ZOOR

Цитироватьоктоген написал:
12-14 тонн будет весить отличный разведспутник с комплексированием радара и оптики многоспектральной.
Эт точно. 4 тонны на оптику, 4 тонны на радар, 4 тонны на комплексирование.

Цитироватьоктоген написал:
И спутников таких нужно много, чтобы...........
Эт точно. На первом через месяц сдохнет комплексирование, на втором одна из ПН, третий столкнется с ТЗЧ ........

Цитироватьоктоген написал:
............ нужно заново по факту создавать школу своей электроники и оптики, которых захирели со времен развала СССР.
Посему хоть по тонне с учетом портозамещения создать - все поменьше затраты на разработку, производство и выведение.
А монстров на 10+ тонн оставить на потом.

ЗЫ Даже ЕКА для Веги приняло проектных 1,5 тонны ССО.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

октоген

ZOOR


Ты слишком пессимистичен.

 KH-11  достаточно древний и тот весил +-13 тонн.   Нынешние успехи по всем фронтам ПМСМ  позволят в 14 т спутнике объединить и телескоп и мощный радар.

Юрий Темников

Мне ндравятся вопли кретиноидов.Усё пропало и пр.Если особо не заморачиваться,то стыковка  двух-трёх модулей  на ноо вполне дешевле "изобретения тяжа и "супертяжа,в обозримом будущем.Не так ли?
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Старый

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Мне ндравятся вопли кретиноидов.Усё пропало и пр.Если особо не заморачиваться,то стыковка  двух-трёх модулей  на ноо вполне дешевле "изобретения тяжа и "супертяжа,в обозримом будущем.Не так ли?
Не так. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Как надо делать импортозамещение: https://vpk-news.ru/articles/54900
ЦитироватьЗаключение конструкторов было неутешительным для советской военной науки – американцы обогнали нас в разработке этого вида оружия по всем направлениям. Те ГСН, что делали наши конструкторы, в то время могли более или менее эффективно работать лишь в темное время суток. Да и в компоновочном варианте наша передовая на тот момент толстенькая ракета К-5 даже визуально проигрывала весьма изящному «Сайдуиндеру». Новым для нас было все – и плотный, без пустот монтаж, и система стабилизации полета, и твердотопливный двигатель, опровергавший каноны советской науки. Теоретически ТРД такого удлинения просто не мог работать, но он функционировал исправно благодаря особой топливной смеси.
Цитировать Несмотря на огромное количество проблем, изделие К-13 довели до серийного производства достаточно быстро, и уже в феврале 1960-го выпуск советских аналогов AIM-9 развернули на двух заводах – в Москве и Киеве.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьоктоген написал:
 Нынешние успехи по всем фронтам ПМСМ  позволят в 14 т спутнике объединить и телескоп и мощный радар.
Нынешние успехи по всем фронтам никак не позволяют этой стране иметь хотя бы какой-нибудь радар уложившись хотя бы в 7 тонн. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

ЦитироватьСтарый написал:
Не так.  
Обоснуй!Хотя демагог,не могёт,потому как для него,ОБОСНУЙ,как в руки ....... :D  
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Schwalbe

ЦитироватьHehalx87 написал:
А почему не ведутся работы по Ангаре-3?
Потому что это наиболее нагруженный вариант для конструкции УРМ-1. А пятая и так не выводит.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

октоген

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьоктоген написал:
 Нынешние успехи по всем фронтам ПМСМ  позволят в 14 т спутнике объединить и телескоп и мощный радар.
Нынешние успехи по всем фронтам никак не позволяют   этой стране   иметь хотя бы какой-нибудь радар уложившись хотя бы в 7 тонн.  
Вот именно сюда нужно и вколачивать тонны денег. Иначе останется один путь-отрастить хвосты и обратно на дерево.

Старый

Цитироватьоктоген написал:
 Вот именно сюда нужно и вколачивать тонны денег. Иначе останется один путь-отрастить хвосты и обратно на дерево.
Что ты, что ты! Тонны денег надо зарывать в землю и заливать бетоном. Строить национальные центры и подземные бункеры, переносить туда-сюда заводы, кафедры, головные офисы и т.д. и т.п. Иначе хвосты отвалятся и дерево сгниёт!  :evil: 

(на всякий случай - это сарказм)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьоктоген написал:
 Нынешние успехи по всем фронтам ПМСМ  позволят в 14 т спутнике объединить и телескоп и мощный радар.
Нынешние успехи по всем фронтам никак не позволяют   этой стране   иметь хотя бы какой-нибудь радар уложившись хотя бы в 7 тонн.  
Позволяют.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
  Нынешние успехи по всем фронтам никак не позволяют   этой стране   иметь хотя бы какой-нибудь радар уложившись хотя бы в 7 тонн.  
Позволяют.
А чего ж не имеет то? Типа чисто потому что просто не хочет?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
  Нынешние успехи по всем фронтам никак не позволяют   этой стране   иметь хотя бы какой-нибудь радар уложившись хотя бы в 7 тонн.  
Позволяют.
А чего ж не имеет то? Типа чисто потому что просто не хочет?    
Типа поэтому. Точнее - потому что есть более срочные задачи, которые надо решить.

Если коротко - не всё сразу.;)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

ЦитироватьПавел73 написал:
 Типа поэтому. Точнее - потому что есть более срочные задачи, которые надо решить.
Если коротко - не всё сразу.
Я так и понял что зелен виноград не больно то и хотелось. :)
Вобщем "При нынешних успехах по всем фронтам более срочные задачи тоже не решены". ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 написал:
 Типа поэтому. Точнее - потому что есть более срочные задачи, которые надо решить.
Если коротко - не всё сразу.
Я так и понял что  зелен виноград  не больно то и хотелось.
Вобщем "При нынешних успехах по всем фронтам более срочные задачи тоже не решены".
Пока - да. Но решаются. Единственная серьёзная проблема - это давно уже не деньги, а кадры. Вот тут - да, всё непросто. Потому что нужны фанатики (в хорошем смысле этого слова). А их-то и не хватает :(. А просто добросовестные ребята идут туда, где платят столько же, но не требуется такого же напряжения мозгов. А нужной степени заинтересованности, увы, нет. Само дело должно быть интересно. Деньги не всё решают.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.