А что такое "Суперзенит" и "Тризенит"?

[НИИзнайка]

А что такое "Суперзенит" и "Тризенит"?

[Дмитрий В.]

А что такое "Суперзенит" и "Тризенит"?

"Это наше всё"! :lol:

[Дмитрий В.]

Если вкратце, то примерно так.
1)"Суперзенит" - условное обозначение идеи апгрейда "Зенита". При этом рассматриваются 2 группы проектов:
-наращивание возможностей путем использования СТУ, навесных дополнительныхбаков и/или верхних, более энергетически выгодных, ступеней (например, водородных)
-наращивание возможностей путем увеличения стартовой массы РН (до 500-540 т) при неизменной исходной компоновке.
В общем и целом, возможен рост массы выводимогоПГ до 17-21 т.

2)"Тризенит" (автор идеи - ник "Старый")- условное обозначение 2-хступенчатой РН 30-40-тонного класса, первую ступень которой составляет связка трех блоков (как у Русь-М), размерность которых близка к блоку 1-й ступени РН "Зенит-2". Обе ступени, ессно, керосиновые. В качестве двигателя первой ступени автором предлагается "умеренный" 4-хкамерный ЖРД тягой примерно 600 тс у земли и давлением в КС не более 200 атм.

[Seti]

Тризенит если идти по пути стоимость/эффективность это несколько
более мощный аналог Атлас-5 (Хеви) два блока с РД-171 1ст 1 РД-180
вторая   ПН в районе 37т, цена разработки порядка 12млрд долл, а по срокам около 7 лет.

[LRV_75]

Тризенит если идти по пути стоимость/эффективность это несколько
более мощный аналог Атлас-5 (Хеви) два блока с РД-171 1ст 1 РД-180
вторая   ПН в районе 37т, цена разработки порядка 12млрд долл, а по срокам около 7 лет.

Не многовато ли 7 лет? Тут для него же чуть ли не эскизный проект расписали, с картинками и пояснениями  :wink:

[Agent]

цена разработки порядка 12млрд долл

Я понял. Суперзенит - это Тризенит, разработанный в НАСА. Столько млрд на разработку носителя могут только там освоить.

[LRV_75]

цена разработки порядка 12млрд долл

Я понял. Суперзенит - это Тризенит, разработанный в НАСА. Столько млрд на разработку носителя могут только там освоить.

Черт, а я в начале прочитал, как 12 миллионов и подумал не маловато ли

[Бродяга]

"Что характерно" оба эти "зенита" никакого отношения к реальному "Зениту" не имеют.

[Seti]

"Что характерно" оба эти "зенита" никакого отношения к реальному "Зениту" не имеют.

Почему?

[us2-star]

Потому, что эти гипотетические ракеты, кроме размерности (и то более-менее) с "Зенитом", как таковым, общего имеют мало..

[Seti]

Потому, что эти гипотетические ракеты, кроме размерности (и то более-менее) с "Зенитом", как таковым, общего имеют мало..

Как так? Усли не ошибаюсь Зенит частично унифицирован с 1 ст Энергии. И присоединить боковушки к зениту ещё при советской власти подумывали но т.к требовалась бы постройка нового старта от
этой идеи отказались в пользу более преспективной на тот момент Энергии-М. И если бы н померла старушка ни какой Суперзенит не потребовался. А так как востановить производство Энергии сейчас чистая Маниловщина, то создание ракеты на основе Зенита наиболее
оптимальный вариант (правда есть одно но). РН производится на Украине (или в Украине). Развернуть производство в России это лишние 2-3 млрд и 2-3года...
Хотя если Украинские товарищи подсуетятся они в принципе могут урвать свои пару миллиардов, а мы сможем получить неплохой носитель этак к 16-17 году и успеть на лунную гонку обогнав китайцев.

[Agent]

Хотя если Украинские товарищи подсуетятся они в принципе могут урвать свои пару миллиардов, а мы сможем получить неплохой носитель этак к 16-17 году и успеть на лунную гонку обогнав китайцев.

Можно и так. Но деньги вперед!

[us2-star]

Как так? Усли не ошибаюсь Зенит частично унифицирован с 1 ст Энергии.

Да, но это к новым, концептуальным "Зенитам" никак не относится..

И присоединить боковушки к зениту ещё при советской власти подумывали...

я не всезнайка, об этом ничего не слышал..

..создание ракеты на основе Зенита наиболее
оптимальный вариант (правда есть одно но). РН производится на Украине (или в Украине). Развернуть производство в России это лишние 2-3 млрд и 2-3года...

Опять согласен.. Но, "но" тут ИМХО другое, если наши украинские друзья 5 лет не продержатся, то у них ничего уже не будет..

..успеть на лунную гонку обогнав китайцев.

Это пожалуй самое важное.. Китайцы никому гонку не обьявляли.. И гнаться нам за ними..  фи..

[Seti]

Китайцы никому гонку не обьявляли.. И гнаться нам за ними..
 Дествительно не объвляли...
30 октября 2007 года было начато строительство завода для ракеты-носителя ВП-5 в городе Тяньцзинь. Новый завод будет иметь площадь более полумиллиона квадратных метров, стоимость строительства составит более 4 500 млн.юаней (650 млн.USD), первую очередь строительства намечено завершить в 2009 году. Первый запуск РН ВП-5 ожидается в 2014 году, завершение строительства предприятия намечено на 2012 год,[3] после чего оно будет способно выпускать 30 ракет-носителей Великий поход ежегодно.
 Куда им столько носителей?

[Vlad(VB)]

Они будут их экспортировать по выгодным ценам.

[mrvyrsky]

цена разработки порядка 12млрд долл

Я понял. Суперзенит - это Тризенит, разработанный в НАСА. Столько млрд на разработку носителя могут только там освоить.

А Ангару тоже NASA сваи... строит?  :lol:

[mrvyrsky]

Китайцы никому гонку не обьявляли.. И гнаться нам за ними..
 Дествительно не объвляли...
30 октября 2007 года было начато строительство завода для ракеты-носителя ВП-5 в городе Тяньцзинь. Новый завод будет иметь площадь более полумиллиона квадратных метров, стоимость строительства составит более 4 500 млн.юаней (650 млн.USD), первую очередь строительства намечено завершить в 2009 году. Первый запуск РН ВП-5 ожидается в 2014 году, завершение строительства предприятия намечено на 2012 год,[3] после чего оно будет способно выпускать 30 ракет-носителей Великий поход ежегодно.
 Куда им столько носителей?

А что, ВП уже таки лунная себе ракета?  :lol:

[Shestoper]

1)"Суперзенит" - условное обозначение идеи апгрейда "Зенита". При этом рассматриваются 2 группы проектов:
-наращивание возможностей путем использования СТУ, навесных дополнительныхбаков и/или верхних, более энергетически выгодных, ступеней (например, водородных)
-наращивание возможностей путем увеличения стартовой массы РН (до 500-540 т) при неизменной исходной компоновке.
В общем и целом, возможен рост массы выводимогоПГ до 17-21 т.

При стартовой массе ~ 600 тонн при трех ступенях (верхняя водородная) или двух (верхняя большая водородная с РД-0120) ПГ будет 26-27 тонн.
С трехступенчатого варианта Суперзенита c дополнительными подвесными баками и с водородом наверху лет 20 назад начиналась Ангара.

[Shestoper]

Тризенит если идти по пути стоимость/эффективность это несколько
более мощный аналог Атлас-5 (Хеви) два блока с РД-171 1ст 1 РД-180
вторая   ПН в районе 37т, цена разработки порядка 12млрд долл, а по срокам около 7 лет.

А если наверху третья ступень с РД-0120 - 60 тонн.
А если боковушек 4 - 100 тонн.

[us2-star]

Китайцы никому гонку не обьявляли.. И гнаться нам за ними..
 Дествительно не объвляли...
30 октября 2007 года было начато строительство завода для ракеты-носителя ВП-5 в городе Тяньцзинь. Новый завод будет иметь площадь более полумиллиона квадратных метров, стоимость строительства составит более 4 500 млн.юаней (650 млн.USD), первую очередь строительства намечено завершить в 2009 году. Первый запуск РН ВП-5 ожидается в 2014 году, завершение строительства предприятия намечено на 2012 год,[3] после чего оно будет способно выпускать 30 ракет-носителей Великий поход ежегодно.
 Куда им столько носителей?

А что, ВП уже таки лунная себе ракета?  :lol:

ИМХО "ВП-5, в развитии" вполне себе лунная..
Вот только что в этом для России угрожающего?
Как-то даже пожалеть "по анекдоту " хочется..
Что полетят.. но "нэ уси"..