Перспективы системы ГЛОНАСС

[ALEX-Satellite]

Прослушал, возник вопрос: "Правда ли, что:"...для навигации нужно видеть 4 спутника, при этом двухсистемный приемник будет одинаково определять как при 4-х GPS КА так и при 3 GPS+1 ГЛОНАСС КА" :?: " :roll:

Если в нём предусмотрена такая возможность, то да, никаких принципиальных препятствий для этого нету.

Принципиальное препятствие было - разные модели Земли. Недавно его устранили - наши перешли на "более другую".

Из-за разности между системными временами условием образования полного навигационного созвездия в этом режиме является одновременное наблюдение 5-ти спутников (а не 4-х).

Т.е., либо 4 спутника одной системы, либо 3+2? Паанятненько... А у Галилео время тоже будет своё? Тогда, получается, один спутник вообще не канает... 3+2, впрочем, всё равно хлеб.

Спасибо за пояснеие. Думаю, если действительно удалось совместить две (три) системы (GPS, GLONASS, GALILEO) для взаимодополнения, то можно порадоваться торжеству разума.

[T.I.P.]

Но братие во форуме, ну кто все-таки объяснит как считается 18 штук???

Очевидно, 13 работающих, 3 свежих и 2 потенциально рабочих с техобслуживания. Поближе к выборам включат 3 запущенных и дотехобслуживают еще парочку. Будет 18, пока выбору не пройдут

и заслуга в этом будет лично Медведева?  :lol:

[аФон]

"Первая партия навигаторов с системой ГЛОНАСС уже раскуплена"
http://izvestia.ru/news/news158981



Если это действительно указанный в статье навигатор,
то выглядит он довольно симпатично.
Но вроде это не он  

То что выглядит довольно симпатично - это чужое

Вот как он выглядит

[аФон]

http://www.ng.ru/politics/2007-12-26/1_glonass.html?mthree=1

Во чуда-то! И пишет же!
Но братие во форуме, ну кто все-таки объяснит как считается 18 штук??? (без злопыхательства ибо всех причастных к запуску однозначно поздравляю!)

18 штук надо чтобы на территории России можно было проводить позиционирование непрерывно 24 часа в сутки (это было обещано Путину к концу 2007 года сделать)
Сейчас на орбите 13 рабочих, 3 на тех обслуживании, 2 полудохлых (это значит они никогда уже не заработают, но от них какие-то признаки жизни еще идут) и 3 только что запущенных
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:20:10280363698939642069::NO

аФон! Вы сами-то понимаете, что написали? Даю формулу: 13+3+2+3=21 :!: Но по всем ТВ-каналам после запуска, включая представителей Роскосмоса (кстати очень уважаемых мною людей) было сказано, что теперь их 18(!).
Лично я понимаю это так, что из 3-х находящихся на техобслуживании один уже точно никогда "не заговорит" и тогда только, ислючая 2 не полудохлых :!:,  а дохлых :!:  :!:  :!: плюс один, который априори тоже дохлый, но числится для приличия в числе находящихся на ТО, и получится 18.
Но и это не те 18, которые обещали Гаранту. 18 должно работать :!:
P.S. Восхищен терпением Лисова. Уважаемая редакция, вперед, в журналистские массы! Даешь космический ликбез!

Ну что Вы прямо как только что родились. Все говорят о 18-ти потому что это обещали Гаранту, под это давались деньги. Поэтому назвать иную цифру просто ни у кого язык не поворачивается, и бросьте вы свои подсчеты, даже если там будут все 21 дохлыми, то все равно будут говорить о 18-ти
"Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды,
если заставить жить в нем других."
/Веслав Брудзиньский /

[N2H4]

Уж не сочтите за рекламу  
Не смотря на желчь недоброжелателей, и прочих журноламеров сегодня таки начались продажи "Первого в мире двухсистемного автомобильного навигатора", даже скорее сказать "гаджета" и можно сказать даже с определенной натяжкой Российского гаджета   .
http://www.i-on.ru/ProductInformation/7460/
Цена соответствует заявленной, 11990
И хочу вам сказать, что начинка девайса для такой цены просто шикарная, Корецы нам тут видимо сильно помогли, девайсов с GPS и аналогичной начинкой (7" сенсорный экран один чего стоит, да и совместимость с "пробочным" пейджером Smilink - тоже симпатичная возможность) придется "сильно поискать", а учитывая цену и наличие двух систем - конкурентных автомобильных девайсов пока просто нет, и это радует  .
Посмотрим чем теперь в ближайшие годы ответят Гармины всякие..., глядишь через пару лет односистемные навигаторы уже будут считаться отстоем и сниматься с производства   .

А кто-нибудь этот приемник видел живьем, и в каких магазинах его распродали, чего-то никаких следов  

Попахивает аферой

[аФон]

Попахивает аферой

Про аферу тут http://mo---on.narod.ru/ , а про аппарат тут

http://www.i-on.ru/LabArticle/6219/
КЛАССНЫЙ АППАРАТ! НУ ЭТО НИЧЕГО, ЧТО В ДАННОЕ ВРЕМЯ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ 3-4 СПУТНИКА РУССКИХ УВИДИ.. А БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ 1-2 САТЕЛЛИТА, ЧТО ТОЛЬКО ДЛЯ СИНХРОНИЗАЦИИ ВРЕМЕНИ ПОДОЙДЕТ.. (ОТЗЫВ ДАЮ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ, Т.К. ПЕРИОДИЧЕСКИ ПОЛЬЗУЮСЬ КОМБИНИРОВАННЫМ АППАРАТОМ GPS+GLONASS) НО ЗА ТАКИМИ АППАРАТАМИ БУДУЩЕЕ...ДАЛЕКОЕ ДОСТАТОЧНО.. ВОТ ЗАПУСТЯТ СПУТНИКИ ЕЩЕ-ТОГДА ПОКУПАТЬ МОЖНО...

Курить можно тут http://www.i-on.ru/ProductFullCharacteristics/7460/IsCompare1_0/

[N2H4]

Там ничего нет, только предзаказ. Нуц ладно, будем искать.

[Dims]

Написано, SGK-70 весит 435 г. Это не много? И кто производитель?

[интересующийся]

аФон писал(а):

Ну что Вы прямо как только что родились. Все говорят о 18-ти потому что это обещали Гаранту, под это давались деньги. Поэтому назвать иную цифру просто ни у кого язык не поворачивается, и бросьте вы свои подсчеты, даже если там будут все 21 дохлыми, то все равно будут говорить о 18-ти
"Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды,
если заставить жить в нем других."
/Веслав Брудзиньский /

Ну да, ну да. Правда мне больше нравится из Филатова:
"Лучше горькая, но правда,
Чем приятная, но лесть...
(Только ты за эту правду
Лет на десять можешь сесть!)" :cry:

[Salo]

27.12.2007 / 08:29    В состав группировки Глонасс включены новые спутники

     По данным информационно-аналитического центра системы Глонасс, 26 декабря 2007 года с введением в состав группировки трех только что запущенных спутников численность группировки возросла до 21 аппарата. Из них работают 13, на техобслуживании - 3, 3 ожидают ввода в систему, 2 - вывода из нее.
     Показатель доступности навигационных сервисов системы достиг 56,0% (на широтах России - 66,2%), продолжительность максимально возможного перерыва в навигации - 3,47 часа (3,00 часа), пишет CNews.ru.

     - А.Ж.  

27.12.2007 / 18:57    Первый автонавигатор с ГЛОНАСС и GPS уже раскуплен в Москве

     Первый в мире автомобильный навигатор Glospace SGK-70, работающий одновременно с двумя навигационными спутниковыми системами ГЛОНАСС и GPS поступил в продажу и уже раскуплен в московских магазинах. Устройство создано и выпускается Научно-исследовательским институтом Космического приборостроения. Использование двух спутниковых систем делает навигатор более надежным, позволяя заменять в случае пропадания сигналы одной системы на сигналы другой. Как отмечают продавцы, «новинка пользуется огромным спросом, и заказы принимаются уже только на конец января, однако реально воспользоваться всеми возможностями российской системы ГЛОНАСС обладатели навигатора смогут не ранее середины будущего года», передает "Прайм-ТАСС".  

[аФон]

И монитор, и процессор у создателя "навигатора" Александра Четыркина корейские. Он объясняет: российских аналогов у этих деталей просто нет. Так что отечественная лишь сборка и навигационная плата.

Александр показывает: чтобы прибор определил координаты, нужна прямая видимость минимум на три спутника. Если вы движетесь, то на четыре. Когда на рубеже 70-80-х ГЛОНАСС начинали строить, то выяснили: для покрытия всей земли надо 24 спутника. К 1995 году все их запустили, но со временем аппараты ломались, а на новые денег не было.

В итоге покрытие стало дырявым. В последние годы его начали восстанавливать. Сейчас в рабочем состоянии 13 спутников, и они покрывают пока даже не всю Россию.

На карте видно, что красных, российских спутников, над нами меньше, чем американских. Но отечественному навигатору это неважно, так как он видит и те, и другие.

Александр Болотов, коммерческий директор сети магазинов электроники: "К сожалению, вернее, уже, наверное, к счастью, народ как-то заранее узнал о том, что они у нас появятся. У нас оборвали все телефоны и мы все продали. На сегодняшний момент в магазинах находятся только демонстрационные образцы".

Автоэкспрет Константин Сорокин лично протестировал десятки навигаторов. Он не уверен, что ГЛОНАСС быстро завоюет рынок, ведь GPS работают хорошо, и все к нему привыкли.

Но в Роскосмосе отвечают: а вдруг американцы, как было во время иракской войны, внесут искусственную погрешность? Обычный GPS-навигатор откажет. А такой, как этот, нет.

Анатолий Шилов, начальник Управления автоматических космических комплексов и систем управления Роскосмоса: "Это просто невозможно, чтобы Россия с Соединенными Штатами договорились и синхронно изменили точность двух систем. Поэтому, если что-то случается с одной, то в качестве гарантии вторая система выступает, и наоборот".

Но проблема, решения которой не видно, это стоимость. С китайцами конкурировать сложно, и отечественные приборы выходят дороже. Пользоваться ГЛОНАСС, скорее всего, обяжут госструктуры. В аэропорту Внуково уже объявили, что оснастят наземные службы, причем систему вставят и в самолеты. Первыми стали ТУ-154 "Атлан Союза" и "Ютейра".

Михаил Буланов, заместитель генерального директора авиаремонтного завода: "Это важнее материальных затрат авиакомпании. Здесь в первую очередь нужно понимать и поддерживать оборудование российского производства".

В общем и целом впечатления от тест-драйва остались хорошие. Новый навигатор быстрее определяет координаты, чем обычный GPS, и не сбивается в плотной застройке.

В скором будущем на небе появятся еще и европейские спутники "Галилео", и китайские "Компас". Так что надежность работы таких совмещенных приборов станет еще выше, если, конечно, сотрудничество между разными системами не будет остановлено по военным или политическим причинам.
http://news.ntv.ru/123414/video/

[Павел]

Вообще в 10-м номере русским языком за подписью всех руководителей НПО ПМ написано: точки 18, 20 и 22.

Там же кстати написано, что декабрьские ГЛОНАССы пойдут в точки 1, 3 и 5. Стало быть 796, который еще вчера был в системе, а сегодня временно выведен закроют? Или как? Тогда 18 к концу года никак не получается.

Кстати, КА выведены во вторую плоскость, так что 1, 3 и 5 не получается.

[N2H4]

Национальная система координатно-временного обеспечения должна быть!

Для такой страны как Россия, на настоящем уровне развития техники, космическая геодезическая сеть типа ГЛОНАСС является оптимальным решением, хотя не отменяет и других составляющих этого сложного дела.

Вообще, координатно-временное обеспечение это основа всей техногенной цивилации, а вовсе не игрушка военных и грибников.
Наличие работающей национальной системы (даже не самой лучшей), приводит к равноправному и взаимовыгодному сотрудничеству с очень немногими мировыми державами и сообществами способными решать навигационные и временные задачи. А уже это дает конкурентные преимущества экономике. Отсутствие национальной системы приводит к диктату со стороны иностранных владельцев таких систем.  

Все стенания - "А зачем нам ГЛОНАСС, когда есть ГПС" - саботаж и предательство.

Эти укурки с либеральных радиостанций даже не представляют насколько близко это их касается. Пусть поинтересуются, например, откуда берутся частоты их радиостанций и как их поверяют.

[аФон]

Все стенания - "А зачем нам ГЛОНАСС, когда есть ГПС" - саботаж и предательство.

Эти укурки с либеральных радиостанций .

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2726

Глава Роскосмоса борется с лоббистами GPS[/size]
Максим Товкайло
"Газета" №245 от 28.12.2007 г.

Руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов прокомментировал информацию о своей возможной отставке. На пенсию 62-летний управленец не собирается. "У меня есть начальство, которое скажет, как поступать", - заявил А.Перминов.
В номере от 27 декабря "Газета", сообщив о возможной отставке главы Роскосмоса. Подобные слухи Перминов связывает с борьбой за рынок систем глобальной навигации. Между тем на этой неделе с космодрома в Байконуре были запущены еще три спутника, которые позволили российской спутниковой системе ГЛОНАСС практически выйти на проектную мощность: охват территории России теперь превышает 90%. По словам Перминова, в его отставке могут быть заинтересованы прежде всего коммерческие структуры, делающие в России бизнес на американских GPS-приемниках. "Началась ожесточенная борьба (за рынок навигационных услуг. - «Газета»)», - уверен Перминов.

[Tiger]

Эти укурки с либеральных радиостанций даже не представляют насколько близко это их касается. Пусть поинтересуются, например, откуда берутся частоты их радиостанций и как их поверяют.

Я вот,  хоть и не укурок с либеральной радиостанции, честно полагал, что стандарт времени нужен там лишь для обеспечения функционирования самой системы, а не для каких-то других нужд. Так чего же народ-то не просвещаем? Если это основа цивилизации, как вы говорите, так на этом пиар и надо строить.

[Gonza]

Национальная система координатно-временного обеспечения должна быть!

Для такой страны как Россия, на настоящем уровне развития техники, космическая геодезическая сеть типа ГЛОНАСС является оптимальным решением, хотя не отменяет и других составляющих этого сложного дела.

Вообще, координатно-временное обеспечение это основа всей техногенной цивилации, а вовсе не игрушка военных и грибников.
Наличие работающей национальной системы (даже не самой лучшей), приводит к равноправному и взаимовыгодному сотрудничеству с очень немногими мировыми державами и сообществами способными решать навигационные и временные задачи. А уже это дает конкурентные преимущества экономике. Отсутствие национальной системы приводит к диктату со стороны иностранных владельцев таких систем.  

Все стенания - "А зачем нам ГЛОНАСС, когда есть ГПС" - саботаж и предательство.

Эти укурки с либеральных радиостанций даже не представляют насколько близко это их касается. Пусть поинтересуются, например, откуда берутся частоты их радиостанций и как их поверяют.

В том то и дело, что "для такой страны как Россия" обязательное наличие всех этих побрякушек не очевидная вещь.
"Без штанов, но в шляпе" это называется.

[Gradient]

Похоже блок вывели в 10-ю точку, где 717 машина стоит.

[Chilik]

Пусть поинтересуются, например, откуда берутся частоты их радиостанций и как их поверяют.

А расскажите-ка. У нас в деревне дремучие люди до сих пор считают, что стандарты частоты и государственная система передачи точного времени и глобальной навигации были созданы задолго до системы ГЛОНАСС. Сейчас уже не помню подробностей. Честно, товарищ майор!

[интересующийся]

А что это за новый вариант разведения из 10-й точки в 9-ю, 11-ю и 13-ю. Или и раньше такое было?

[Dio]

В том то и дело, что "для такой страны как Россия" обязательное наличие всех этих побрякушек не очевидная вещь.
"Без штанов, но в шляпе" это называется.

Ув. г-да.
Не могли бы вы перенести свои опыты по снятию с россии шляп куда-нибудь в иное измерение. Спасибо за понимание.