STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария

[sleo]

Нада понимать, они еще чередуют передачу ТМИ и видео.
Вы наверно путаете корейских ракетчиков и китайских пионеров. Зачем совать в один канал совершенно разные системы если можно ставить два, три и тд канала?
К тому же, корейцы прямо сказали, что зафиксировали аномалии в показаниях акселерометров и датчиков давления.

Если корейская ТМИ передавалась, то вопроса нет. Речь же шла о том, что ее вообще могло не быть, и требовалось объяснить, почему. Все же у ракеты два "хозяина", а не один, и это могло как-то сказаться на логике работы систем.

[LRV_75]

Обычно телеметрия включается еще на земле. В том числе и систем, которые в выведении не участвуют. По полезной нагрузке:
1. За сутки - контроль набора стартовой готовности.
2. Далее - набор стартовой готовности
- за 10 часов,
- за 2 часа,
- за 30 минут и до ухода изделия из зоны наземных средств. (в том числе с контролем КО)
Все этапы сопровождаются докладом и под роспись ответственными за "норму" своих систем.

Немного дополню.
На всех этих проверках, при включении бортовой ТМИ, она запитана бОльшую часть времени от наземных источников и лишь на небольшой период времени в соответсвии с циклограмой идет перевод с НИ (наземных источников) на БИ (бортовые источники) и обратно. Вот при КНСГ (или КИ?) идет полная отработка циклограммы СУ на активном участке и бортовые аккумуляторы ТМИ юзаются по полной программе (иммитация полета) и в конце циклограммы именно СУ выдаёт команду на выключение питания ТМИ. Примерно так происходит на РН Союз, Протон, Зенит. Даже при включении за 30 минут до ухода изделия борт запитываеться с земли и только после прохождения всех проверок по норме идет переход на БИ (примерно за 5 минут до КП). Вообще ресурс бортовых батарей небольшой, примерно 30 минут, поэтому теже телеметристы хватаються за головы если какие то проверки (включающие переход на БИ) проходят по ненорме и требуються повторное выполнение режимов. Там конечно заложен резерв, но все на "тоненького".  Вот. Поэтому , допустим корейцы приняли решение не передавать параметры второй ступени во время работы первой, то тогда и зачем включать передатчик ТМИ на второй ступени? Незачем, хотя бы с целью экономии ресурса аккумуляторных батарей
, а видео может передаваться по отдельному каналу. Вполне возможно, что корейская СУ даёт команду на включение питания ТМИ второй ступени незадолго до разделения. А на участке работы первой ступени вполне возможно мы передаем им свой репортажный поток в реалтайме, в который они попросили включить и интересующие их параметры, по которым  они и делали свои первые умозаключения, включая анализ видео. Поэтому вопрос Старого вполне логичен, я его ретранслирую:

Про тедеметрию корейцев я вобще не в курсе. Она часом не была выключена до момента запуска ихней ступени?

[Штуцер]

Но это уже перебор. Не включать телеметрию 2 ст. в полете для экономии ресурса! На кой нужна такая телеметрия?

[LRV_75]

Но это уже перебор. Не включать телеметрию 2 ст. в полете для экономии ресурса! На кой нужна такая телеметрия?

Это всего лишь предположение. Из за отсутствия какой либо информации о корейской ТМИ и рождаются догадки: "А был ли мальчик?"
Хотя конечно ежели это так как описано у меня, то это очень криво  
Ну а сколько уже было нареканий в адрес корейцев, в том числе и от инсайдеров ...  :roll:

[Dude]

А может кто-то в видеоредакторе обработать, стабилизировать и  разложить изображение по времени? Я бы не отказался посмотреть. Тогда можно было бы как-то попытаться связать все озвученные "разговоры в курилке" и реальность. А то, тема совсем как-то "ниочем" стала...

[hecata]

А может кто-то в видеоредакторе обработать, стабилизировать и  разложить изображение по времени? Я бы не отказался посмотреть. Тогда можно было бы как-то попытаться связать все озвученные "разговоры в курилке" и реальность. А то, тема совсем как-то "ниочем" стала...

Я могу, что конкретно надо сделать и нужен линк на видео (некогда перерывать топик).

[Dude]

Ну, хотелось бы увидеть замедленную HD версию этого клипа,
думаю, что она где-то есть в сети, не могли же корейские фаны не записать такое событие с ТВ.  Редактировать: остановка во время событий, и с привязкой в миллисекундах к заметным событиям. Чтобы к ним можно было привязать озвученные версии.

Если помните, я уже пытался раскадровать события из этого клипа. Было бы неплохо, если бы приверженцы каждой версии их объяснили.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=599075#599075

[Sаlyutman]

К тому же, корейцы прямо сказали, что зафиксировали аномалии в показаниях акселерометров и датчиков давления.

А они уточнили какая СТИ зафиксировала аномалии в показаниях акселерометров и датчиков давления первой или второй ступени. СТИ на обеих ступенях независимы друг от друга, и корейцы вполне могли озвучить данные, полученные СТИ первой ступени.

[АниКей]

Dude,
медленнее, чем покадрово, не нарисовать  :wink:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10855&postdays=0&postorder=asc&start=2685 здесь вроде тоже уже было

[АниКей]

В рамках версии о взрыве в переходнике синхронизировал оба видео.  Вся эта расскадровка успешно укладывается всего в одну секунду



Крупнее
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14055.jpg

По видео из переходника можно определить момент прекращения телеметрии (по крайней мере, момент прекращения передачи с камеры).

 Пока я могу сделать только один дополнительный вывод:
Даже по этой версии телеметрия пропала уже после АВД.

[Dude]

Не хватает привязки к времени на кадрах и разделения на события (А,Б,...) и их длительность.

[Theoristos]

Для хруником единственным путём спасения было бы заявлять что телеметрия пропала внезапно вся и сразу

 Ну а уж если начали болтать про колебания, падение давления, АВД и т.п. то ясно что шила в мешке утаить не удалось и они пытаються свнсти концы с концами и найти отмазку.

А Вы не допускаете, что они банально говорят то, что передала телеметрия?

[Зомби. Просто Зомби]

Для хруником единственным путём спасения было бы заявлять что телеметрия пропала внезапно вся и сразу

 Ну а уж если начали болтать про колебания, падение давления, АВД и т.п. то ясно что шила в мешке утаить не удалось и они пытаються свнсти концы с концами и найти отмазку.

А Вы не допускаете, что они банально говорят то, что передала телеметрия?

Может оно и так, но вот как раз ДОПУСТИТЬ это крайне трудно.
Практически невозможно :mrgreen:
Все равно, что поверить в "постороннюю частицу" :roll:

Да они тебе сорок бочек арестантов с места не сходя - неужели вы сомневаетесь?

[Sаlyutman]

Для хруником единственным путём спасения было бы заявлять что телеметрия пропала внезапно вся и сразу

 Ну а уж если начали болтать про колебания, падение давления, АВД и т.п. то ясно что шила в мешке утаить не удалось и они пытаються свнсти концы с концами и найти отмазку.

А Вы не допускаете, что они банально говорят то, что передала телеметрия?

Может оно и так, но вот как раз ДОПУСТИТЬ это крайне трудно.
Практически невозможно :mrgreen:
Все равно, что поверить в "постороннюю частицу" :roll:

Да они тебе сорок бочек арестантов с места не сходя - неужели вы сомневаетесь?

В одной бочке местечко осталось. Занимать будете?

[Agent]

Может оно и так, но вот как раз ДОПУСТИТЬ это крайне трудно.
Практически невозможно :mrgreen:
Все равно, что поверить в "постороннюю частицу" :roll:

Да они тебе сорок бочек арестантов с места не сходя - неужели вы сомневаетесь?

Это как раз легко допустить. Врать там где могут за руку поймать дураков мало.
А вот интерпретация этой телеметрии - дело другое. Аномальные показания могут интерпретироваться по разному. Даже номинальные показания  могут нести в себе информацию о аварии.
Каждый видит в показаниях вину кого угодно, только не себя.
Независимые комиссии для того и собирают, чтоб найти истинную причину. Верить мнению "соучастников" нельзя ни на секунду. Нужно брать чистые факты и формировать свое мнение.

[Sаlyutman]

А вот интерпретация этой телеметрии - дело другое. Аномальные показания могут интерпретироваться по разному. Даже номинальные показания  могут нести в себе информацию о аварии.
Каждый видит в показаниях вину кого угодно, только не себя.
Независимые комиссии для того и собирают, чтоб найти истинную причину. Верить мнению "соучастников" нельзя ни на секунду. Нужно брать чистые факты и формировать свое мнение.

Так в чём проблема? Берите и формируйте.

[Agent]

Так в чём проблема? Берите и формируйте.

Никаких проблем. Взяли и сформировали. Все имеющиеся (и неимеющиеся) факты указывают на первую ступень. То что это вам не нравится - уже соббсно ваши проблемы.

[Штуцер]

На этой платформе объединились Агент, Старый и Белл. :wink:

[Sаlyutman]

Так в чём проблема? Берите и формируйте.

Никаких проблем. Взяли и сформировали. Все имеющиеся (и неимеющиеся) факты указывают на первую ступень. То что это вам не нравится - уже соббсно ваши проблемы.

Мне не нравится, что вобщем-то взрослые люди говорят откровенную чушь и потом делают далекоидущие, но далёкие от правды, выводы на основании этой чуши. Всё что имеется в Вашей голове по этому вопросу гроша ломаного не стоит. Потому что там ничего нет и быть не может. Конечно, фантазировать Вам никто не запретит. Только приписывайте, мол это ненаучная фантастика, антиутопия и т.д.

[Agent]

Так в чём проблема? Берите и формируйте.

Никаких проблем. Взяли и сформировали. Все имеющиеся (и неимеющиеся) факты указывают на первую ступень. То что это вам не нравится - уже соббсно ваши проблемы.

Мне не нравится, что вобщем-то взрослые люди говорят откровенную чушь и потом делают далекоидущие, но далёкие от правды, выводы на основании этой чуши. Всё что имеется в Вашей голове по этому вопросу гроша ломаного не стоит. Потому что там ничего нет и быть не может. Конечно, фантазировать Вам никто не запретит. Только приписывайте, мол это ненаучная фантастика, антиутопия и т.д.

Канешно не стоит  :mrgreen:
Как и корейцам третий пуск. Вы, вобще, прочитали то что Лев запостил тут несколько дней назад?