Спутниковая система электронной почты «Гонец-Д1М»

[mik73]

Старый пишет:
"Прямым каналом" является излучение спутником навигационного сигнала.

Термины "прямой канал" (forwrd link, forward channel) и "обратный канал" (return link, return channel) применимы только к очень определенной топологии сети передачи данных. ГЛОНАСС сетью передачи данных не является вообще, никакой "информации о координатах" абонентам  он не передает. Поэтому использование тут термина "прямой канал" - это очень сильное натягивание совы на глобус. Соответственно, и "обратному каналу" взяться неоткуда. Я об этом.

Старый пишет:
Придумай более удачное название, с удовольствием буду его использовать.

Зачем что-то придумывать? Передача навигационного сигнала (ГЛОНСС, GPS) отдельно, передача данных о местоположении - отдельно. Единственное место, где они существуют вдвоем - прикладные средства (оконечные устройства и программы). А на уровне передачи данных - ничего общего у них нет, и одно "обратным каналом" другого никак не является.

[petr-2000]

Старый пишет:
Всё руководство страны было абсолютно и искренне уверено что спутники Глонасс какимто образом сами отслеживают координаты объектов снабжённых навигаторами и передают эту информацию кудато в Центр. И таким образом в Центре знают где находятся мусоровозы, где общественный транспорт и т.д. Руководство было уверено что эту информацию можно продавать заинтересованным организациям и таким образом заработать миллионы.
 Руководство страны было искренне уверено что сейчас эти миллионы зарабатывают владельцы GPS и мы сможем составить им конкуренцию и отобрать у них часть прибыли. Более того, руководство страны было уверено что нельзя оснащать мусоровозы и автобусы навигаторами GPS так как чтоб получить информацию об их координатах прийдётся платить американцам и вообще американцы получат информацию о перемещениях наших мусоровозов.
 Во всё это искренне верило российское руководство включая Путина.

Старый пишет:
Если не ошибаюсь Иванов был вице-премьером по оборонке и обязан был всё знать и понимать досконально.
 Те кто всё понимал, т.е. разработчики Глонасс, не стремились разубедить руководство страны, более того, всячески поддерживали руководство в его заблуждениях. Потому что если бы оно объяснило что ни за чем следить через Глонасс невозможно в принципе, и что ни копейки заработать на этом не получится то денег на его развёртывание могли и не дать.

Альтернативная реальность нарисованная альтернативной частью граждан в своих альтернативных головах с непрекращающейся попыткой втюхать эту реальность остальной части граждан "этой страны".

[Старый]

mik73 пишет: 
Термины "прямой канал" (forwrd link, forward channel) и "обратный канал" (return link, return channel) применимы только к очень определенной топологии сети передачи данных.
Зачем что-то придумывать? 

Проблема осталась только с терминологией? Со всем остальным вопросов больше нет? 
Ну отлично, опиши тогда всё это уставным языком. 

[Старый]

mik73 пишет: 

Старый пишет:
Придумай более удачное название, с удовольствием буду его использовать.

Зачем что-то придумывать? Передача навигационного сигнала (ГЛОНСС, GPS) отдельно, передача данных о местоположении - отдельно. Единственное место, где они существуют вдвоем - прикладные средства (оконечные устройства и программы). А на уровне передачи данных - ничего общего у них нет, и одно "обратным каналом" другого никак не является.

Давай внятно ответь сам себе. Ты понял и согласен что система "Гонец" создана и включена в ФКП с целью передачи данных о местоположении? Согласен или нет? 
Тебе всего лишь не нравится термин "обратный канал для "слежения через Глонасс""? Правильно? 
 Но какогото иного названия официального или неофициального ты для этого процесса предложить не можешь. И к чему свёлся весь пафос твоих выступлений? К попытке докопаться до слов? 

Повторяю с чего всё началось. Началось с вопроса "Кто как и зачем включил в ФКП систему Гонец". Я подробно объяснил кто как и зачем. Ты ничего на это не возразил. 
И что у тебя осталось? Что тебе не нравится слово "обратный канал"?  Мы здесь обсуждаем происхождение Гонца или слова? А?  :evil:

[Старый]

petr-2000 пишет: 
Альтернативная реальность нарисованная альтернативной частью граждан в своих альтернативных головах с непрекращающейся попыткой втюхать эту реальность остальной части граждан "этой страны".

Слушай, клоун, ты зачем сюда явился? Сказать чтото по теме или просто воздух испортить? Обычно если ктото называет чьёто мнение "альтернативной реальностью" то он должен изложить своё мнение являющееся по его мнению "реальной реальностью". В противном случае это обычный тупизм и хамство. 
 Давай значит так: или ты излагаешь свою "реальную реальность" или утираешься, засовываешь язык в жопу и идёшь на @#$. Согласен? 

[thunder26]

Старый пишет:
Ты понял и согласен что система "Гонец" создана и включена в ФКП с целью передачи данных о местоположении? Согласен или нет?

В таком разе задача передачи данных о местоположении должна быть в ТЗ на систему?

[Старый]

thunder26 пишет:

Старый пишет:
Ты понял и согласен что система "Гонец" создана и включена в ФКП с целью передачи данных о местоположении? Согласен или нет?

В таком разе задача передачи данных о местоположении должна быть в ТЗ на систему?

 Не вижу ответа: понял и согласен или не понял и не согласен? 
Системе пофиг какие данные передавать поэтому конкретное содержание передаваемых данных не может быть включено в ТЗ. 
Я тебе рассказываю для чего систему создали и включили в ФКП, а ты начинаешь соскакивать на то что вписали в ТЗ. 

Если бы не нужно было обеспечивать обещанное "слежение через Глонасс" то Гонец в ФКП бы не появился. Ты смог это понять? 

[petr-2000]

Старый пишет:
Давай значит так: или ты излагаешь свою "реальную реальность"

Ага, я бы с радостью тебе чего-нибудь изложил, только бисер закончился. А твое мнение или согласие на что-либо по данной теме меня интересует в последнюю очередь.

[petr-2000]

ZOOR пишет:

Старый пишет:
пытаются в наш век впарить нам аппарат который способен передавать только смски

К их чести наконец начинают говорить, что это СМСки https://www.gonets.ru/rus/

Для ZOOR и других вменяемых, попытаюсь объяснить, что короткое сообщение в понятиях системы "Гонец" - это цельный блок данных который можно передать за один сеанс связи абонента с КА с высокой вероятностью.

Спойлер

Пространственная доступность и оперативная готовность низкоорбитальной группировки космических аппаратов связи

" ....Необходимым условием того, что КА в состоянии оказать услугу, заключающуюся в приеме от абонента (передачи абоненту) короткого сообщения является то, что абонент будет иметь сеанс связи с КА длительностью не меньше чем интервал [t1, t2]. В данном случае не предполагается разбивка сообщения на составные части. Именно по этому признаку будем называть сообщение коротким, то есть не требующим разбивки на части. Именно такая услуга заявлена в перечне услуг системы "Гонец"."

[свернуть]

Например, в этой же статье , говорится, что "для абонентов гарантируется радиоконтакт со спутником в течение хотя бы 1 мин".  Тогда блок данных в коротком сообщении системы "Гонец" будет в - 60 секунд на 9,6 кбит/сек = 576 кбит или 72 кбайт. 


 А короткое сообщение (SMS Short Message Service ) в сетях мобильных оператор GSM это 140 байт.

[Старый]

petr-2000 пишет: 
Ага, я бы с радостью тебе чего-нибудь изложил, только бисер закончился. 

Я так и думал. Ну тогда утираешься, засовываешь язык в жопу и уходишь на @#$.

[Штуцер]

Старый пишет:

petr-2000 пишет:
Ага, я бы с радостью тебе чего-нибудь изложил, только бисер закончился.

Я так и думал. Ну тогда утираешься, засовываешь язык в жопу и уходишь на @#$.

Почитал диспут. Чем глубже С макают в г...его некомпетенции, тем больше он хамит. Но хамит неизменно убого и однообразно.
Успокойся,  Старый, хоть ты усрись, жизнь прошла, а кроме журнала НК ты к РКТ ни каким боком, окромя носика чайника.

[Старый]

petr-2000 пишет:
короткое сообщение в понятиях системы "Гонец" - это цельный блок данных который можно передать за один сеанс связи абонента с КА с высокой вероятностью.

Счас разрыдаюсь от умиления.

[Старый]

petr-2000 пишет: 
Альтернативная реальность нарисованная альтернативной частью граждан в своих альтернативных головах с непрекращающейся попыткой втюхать эту реальность остальной части граждан "этой страны".

Штуцер пишет: 
Почитал диспут. Чем глубже С макают в г...его некомпетенции, тем больше он хамит. Но хамит неизменно убого и однообразно.
Успокойся, Старый, хоть ты усрись, жизнь прошла, а кроме журнала НК ты к РКТ ни каким боком, окромя носика чайника.

Чтото неуловимое выдаёт в людях "специалистов отрасли" 
 Кто ещё спрашивает почему наша космонавтика в таком состоянии? 

[petr-2000]

ZOOR пишет:

ZOOR пишет:
К их чести наконец начинают говорить, что это СМСки https://www.gonets.ru/rus/

Поздно начали. Теперь обтекай

Минобороны РФ закупает американский Iridium
На портале госзакупок был проведен закрытый аукцион, организованный Министерством обороны РФ , по закупке 80 аппаратов американской спутниковой связи Iridium .
....
Министерство обороны аргументирует свой выбор тем, что американские аппараты обеспечивают высочайшее качество связи и аналоги по сути отсутствуют.

"В России есть "Гонец", но у этой технологии низкая пропуская способность да и скорость передачи данных отстает. Если Министерству обороны нужно нечто качественное, то придется обращаться за помощью к иностранным партнерам . Система Iridium - уникальный продукт и разработчики в некотором роде являются монополистами", - прокомментировал Иван Моисеев, руководитель Института космической политики.

Ну, господин Моисеев конечно может сравнивать ухо с пальцем. Вместо того чтоб прямо сказать - МО своевременно не выдало ТЗ на мобильную космическую связь.

А я поздравляю МО РФ с вступлением в нормальную сеть связи и с нетерпением жду продолжения - закупки каналов Лiбыдя для снижения издержек.

А товарищ командир говорил, что наши крокодилы летают, хотя и низенко-низенко, не то что породистые.

Многофункциональная система персональной спутниковой связи "Гонец-Д1М": состояние и перспективы развития

Задачи системы и ее характеристики

Многофункциональная система персональной спутниковой связи (МСПСС) "Гонец-Д1М" предназначена для передачи данных и предоставления следующих услуг связи абонентам, находящимся в любой точке земного шара:
- ....
- голосовая связь подвижных и стационарных пользователей, находящихся в одной зоне радиовидимости КА (АТ-АТ);
- ....

Табл.2 Характеристики КА "Гонец-М":
.....
Телефонный канал в подспутниковой зоне    5 дуплексных каналов
.....

Выводы

Полученные на сегодняшний день технические характеристики МСПСС "Гонец-Д1М" с ОГ КА "Гонец-М" позволяют предоставлять услуги по передаче данных и крайне ограниченно, только в чрезвычайных ситуациях, услуги по передаче голосовой связи (до 2 каналов на 1 КА).

[thunder26]

Старый пишет:
Системе пофиг какие данные передавать поэтому конкретное содержание передаваемых данных не может быть включено в ТЗ.

Если на систему возложена задача, на основании которой ее внесли в ФКП, то эта задача обязана быть прописана в задании на систему, чтобы:
- обеспечить разработку элементов наземного комплекса - абонентских терминалов передачи данных о местоположении;
- при вводе системы в эксплуатации отчитаться о решении поставленной задачи.

[thunder26]

Старый пишет:
Я тебе рассказываю для чего систему создали и включили в ФКП, а ты начинаешь соскакивать на то что вписали в ТЗ.
Если бы не нужно было обеспечивать обещанное "слежение через Глонасс" то Гонец в ФКП бы не появился. Ты смог это понять?

ФКП первой половины 90х?

[Старый]

thunder26 пишет:

Старый пишет:
Я тебе рассказываю для чего систему создали и включили в ФКП, а ты начинаешь соскакивать на то что вписали в ТЗ.
Если бы не нужно было обеспечивать обещанное "слежение через Глонасс" то Гонец в ФКП бы не появился. Ты смог это понять?

ФКП первой половины 90х?

Нынешней ФКП.

[Старый]

thunder26 пишет: 
Если на систему возложена задача, на основании которой ее внесли в ФКП, то эта задача обязана быть прописана в задании на систему,

Задача никому ничего не обязана.

[ZOOR]

Старый пишет:

thunder26 пишет:
Если на систему возложена задача, на основании которой ее внесли в ФКП, то эта задача обязана быть прописана в задании на систему,

Задача никому ничего не обязана.

Правильно, Старый. Обязаны люди, которые ТЗ на систему писали. Поскольку у них есть закон - ГОСТ В15.201.
Но ты русских ГОСТОв не читаешь, а такого ГОСТа в пендостане нет - поэтому можешь плодить свои умничания дальше.

[thunder26]

Старый пишет:

thunder26 пишет:

Старый пишет:
Я тебе рассказываю для чего систему создали и включили в ФКП, а ты начинаешь соскакивать на то что вписали в ТЗ.
Если бы не нужно было обеспечивать обещанное "слежение через Глонасс" то Гонец в ФКП бы не появился. Ты смог это понять?

ФКП первой половины 90х?

Нынешней ФКП.

Давайте вернемся назад. Старый сказал «система "Гонец" создана и включена в ФКП с целью передачи данных о местоположении». Система Гонец-Д1 создавалась с начала 90х по ФКП начала 90х. Какое отношение к сушествующей ФКП имеет сданая в эксплуатацию система?