Спутниковая система электронной почты «Гонец-Д1М»

[belov2018]

Магадан написал:
Тогда можно и больше, DVB-S2X работает до 500 мегасимволов, 1 Гбит/с можно легко перешагнуть.

Останется только одна проблема: как с "Доплером" разойтись.

[thunder26]

Магадан написал:
Широковещательная рассылка как раз идеальное решение для Всат. Одно и тоже сообщение передается на большое количество терминалов, экономия. Второе, Всат можно использовать вообще для резервной связи и передачи данных подразделений ЧС.

Дык на то циркулярная рассылка на Гонце и существует.
А задачу связи и передачи данных нужно уже на базе других систем решать, это не для Гонца.

P.S. Насчет 150 Вт что то есть большие сомнения. Ватт 5-10 там должно быть.

[Магадан Магадан]

belov2018 написал:
 

Магадан написал:
Тогда можно и больше, DVB-S2X работает до 500 мегасимволов, 1 Гбит/с можно легко перешагнуть.

Останется только одна проблема: как с "Доплером" разойтись.

На ОнеВэбе, Сталинке и прочих не ГСО расходятся, как то без проблем.

[petr-2000]

Магадан написал:
....Включение спутникового канала связи «Гонец» в качестве резервного канала между центром управления региональной автоматизированной системы оповещения населения Камчатского края далее РАСЦО расположенной по адресу: г. Петропавловск-Камчатский, ул. Тундровая, 6 (ЦУКС ГУ МЧС России по Камчатскому краю) и П-166 ИТК ОС АРМ ОД ЕДДС Мильковского муниципального образования...В Гонце нет спутникового канала в понимании связистов, ибо то что есть никаким нормативным требованиям не соответствует.Зачем им нужен Гонец, а не Висат?

Гугл мне выдал для пожарников следующий элемент "П-166 ИТК ОС" -Блок оповещения и запуска сирен  П-166 ИТК ОС УЭС

Телекоммуникационный комплекс управления оповещением и пуском электросирен
Назначение П-166 ИТК ОС УЭС:

[/li]
• для обеспечения работы систем оповещения и связи различных уровней и назначения;
  
• для запуска и отключения сирен типа С-28, С-40 и их аналогов управляющими командами;
  
• запуск сирен по каналу интернет, радиоканалу, каналу сотовой связи, каналу спутниковой связи.
  

Функциональные возможности П-166 ИТК ОС УЭС:

[/li]
• запуск и отключение электросирены (4 бита?);
  
• контроль уровня входных напряжений и тока по каждой фазе ( по 30 байт на фазу ?);
  
• управление зарядом/разрядом резервной аккумуляторной батареи (4 бита?);
  
• подсчет потребленной энергии (встроенный прибор учёта) ( 30 байт ?);
  
• формирование и передача автоматического подтверждения на получение управляющей команды (4 бита?);
  
• контроль срабатывания сирены по создаваемому звуковому давлению через контрольный микрофон ( 30 байт ?);
  
• выносные кнопки ручного запуска и останова электросирены ( пусть контроль нажатия 4 бита?).
  

Там объем за сеанс байт 150-160 получается. Сеанс только при ЧП, т.е. может раз в месяц, а может раз в год, а может раз в 10 лет - никто не знает. И спутниковый канал резервный, т.е. нужен, когда не получилось провести сеанс по основному каналу.
 Гонец с самым минимальным тарифом как раз подходит. VSAT , имхо, избыточен.

Кроме того, как VSAT работает, когда, например, антенна и передатчик/приемник покрыты слоем мокрого снега, или льда, а на улице ураганный ветер, идет дождь с намерзанием гололедицы или мокрый снег с налипанием, т.е. сложились условия при которых и из-за которых основной канал ( телефонная линия например ) вышел из строя?

[triage]

petr-2000 написал:
Сеанс только при ЧП, т.е. может раз в месяц, а может раз в год, а может раз в 10 лет - никто не знает. И спутниковый канал резервный, т.е. нужен, когда не получилось провести сеанс по основному каналу. Гонец с самым минимальным тарифом как раз подходит. VSAT , имхо, избыточен.

Магадан прямым текстом написал, а нет не прямым, только Зато они есть всегда. Гонец обеспечивает что приемник в любое время и сразу же получит сигнал на включение системы оповещения?

[Старый]

petr-2000 написал:
 Сеанс только при ЧП, т.е. может раз в месяц, а может раз в год, а может раз в 10 лет - никто не знает.

Всё это время за терминал и канал надо платить или нет? 

[Магадан Магадан]

Какая то странная штука с этим включением сирен через Гонец.  В первых надо подождать пока звезды сойдутся, сколько? . Во вторых, ну завыла сирена в н.п., что из этого? Что народу то делать, пожар, война или чего? Гонец то об этом не расскажет   А нужно и картинку по телевизору показать, и рассказать народу чего делать.
Читаем   ... Оповещение населения о чрезвычайных ситуациях - это доведение до населения сигналов оповещения и экстренной информации об опасностях, возникающих при угрозе возникновения или возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также при ведении военных действий или вследствие этих действий, о правилах поведения населения и необходимости проведения мероприятий по защите. ...
Система оповещения гражданской обороны (ГО) - организационно-техническое объединение оперативно-дежурных служб, специальной аппаратуры управления и средств оповещения, обеспечивающих передачу сигналов гражданской обороны и речевой информации....
В общем нужен Всат, Гонец не справится.

[belov2018]

Старый написал:
Всё это время за терминал и канал надо платить или нет?  

В этом и есть основная задача!

[Старый]

Магадан написал:
Какая то странная штука с этим включением сирен через Гонец.  В первых надо подождать пока звезды сойдутся, сколько? . Во вторых, ну завыла сирена в н.п., что из этого? Что народу то делать, пожар, война или чего? Гонец то об этом не расскажет   А нужно и картинку по телевизору показать, и рассказать народу чего делать.

А главное - если наземная система связи выведена из строя то как сигнал дойдёт от модема до сирен? 

[petr-2000]

pnetmon написал:
Магадан прямым текстом написал, а нет не прямым, только  Зато они есть всегда. Гонец обеспечивает что приемник в любое время и сразу же получит сигнал на включение системы оповещения?

Можно прикинуть по приведенным главным инженером системы данным.
Петропавловск-Камчатский расположен на широте 53 гр С.Ш. Село Мильково в 54 гр 41 мин, т.е примерно на этой же широте и в ( по гуглкарте) примерно 187 км по прямой от Петропавловск-Камчатского.
Обмен происходит в режиме терминал-терминал непосредственно через КА "Гонец-М".

На этой широте вероятность время ожидания начала сеанса связи будет не хуже, чем для широты 50 гр. При группировке 12 КА  с 0,9 - 15 минут, с 0,8 - 8,19 минут, с 0,7 - 2,17 минут.

[petr-2000]

Старый написал:
Всё это время за терминал и канал надо платить или нет?  

Гонец-0.

[Старый]

Суть такая. Создатели Гонца отчаянно ищут применения где годится низкоскоростной канал. Создали нелепую низкоскоростную систему связи прошлого века и отчаянно пытаются её хоть кому-нибудь впарить.  Отсюда и все эти сверхидеи начиная с интернета вещей. "Для интернета вещей годится низкоскоростной канал? А вот у нас какраз такой! Значит мы создаём систему для интернета вещей!" Такова и система передачи сигналов оповещения. 

Гонец безнадёжно устарел. Устарел не на одно а на два поколения. Это всё равно что пытаться продать даже не проводной телефон а телеграф в век интернета и сотовой связи. 
Лица которые продвигали и разрешали создание Гонца прекрасно это знали. Но им очень хотелось денег. 
 И почему здесь Генпрокуратура не проявляет свою принципиальность по поводу растраты денег Роскосмоса? 

[belov2018]

Магадан написал:
На ОнеВэбе, Сталинке и прочих не ГСО расходятся, как то без проблем.

7 июля 2019 в 19:52Спутниковая сеть OneWeb смогла обеспечить передачу данных на скорости 400 Мбит/с
https://habr.com/ru/news/t/460455/

Действительно.

[petr-2000]

Магадан написал:
В общем нужен Всат, Гонец не справится.

С картинкой с телевизоре, согласен, не справится, а с речевым оповещением, если потребуется, справится.
Только не помню таких нормативов и регламентов и оборудования для автоматических систем оповещения ГО МЧС, но идея годная. Просто сирена, действительно, не рассказывает что за напасть надвигается: смерч, лесной пожар, наводнение, ливень 200мм, град, снег 2м, авионалет,  "дикий зверь  огромадный - то ли буйвол, то ли бык, то ли тур" и т.д..
 

[Старый]

А Гонец ещё не вошёл в систему Сфера?  

[Старый]

Магадан написал: Сталинке 

Хорошее название.  

[belov2018]

petr-2000 написал:
С картинкой с телевизоре, согласен, не справится, а с речевым оповещением, если потребуется, справится.Только не помню таких нормативов и регламентов и оборудования для автоматических систем оповещения ГО МЧС, но идея годная. Просто сирена, действительно, не рассказывает что за напасть надвигается: смерч, лесной пожар, наводнение, ливень 200мм, град, снег 2м, авионалет,  "дикий зверь  огромадный - то ли буйвол, то ли бык, то ли тур" и т.д..

Но пожарной сигнализацией теперь занимается Ростех. Возможно это их желание "немного" денег заработать. 

[petr-2000]

belov2018 написал:
Цитата Старый  написал:Всё это время за терминал и канал надо платить или нет? 
В этом и есть основная задача!

Еще раз. Гонец-0.

[Магадан Магадан]

Старый написал:
А Гонец ещё не вошёл в систему Сфера?    

Вошел, но по слухам проблема в полном отсутствии актуальных задач, обосновывающих необходимость тратить весьма значительные бюджетные деньги на его развитие и существование. Поэтому ДОР в июне заговорил о Гонце2.

[Vsevolod]

Если позволите, мнение приземленного человека, не летавшего в космос.
Существует множество всяких устройств, которые передают телеметрию, от простейших трекеров на транспорте, до сложных модулей управления удаленными объектами. 
В них в абсолютном большинстве используют GPRS модемы 12 класс, там что-то около 80кбит в максимуме, в понятных словах - 2G. В реальности - килобайт в секунду, а то и меньше, если использовать TCP, даже в городе.
Применять 3G и 4G нет смысла, зачем платить 40$ за то, с чем справляется 6$. Заказчикам надо или каждый час получать или пару раз в сутки, т.е. небольшой объем данных, где ездил грузовик, сколько топлива потратил или какое давление-температура на насосной станции. Различые онлайн-режимы, требуются как правило в пределах населенных пунктов.
Когда заказчик хочет что-то наблюдать там, где нет связи - единственный вариант спутник. Там где связь в основном GSM, но бывает "уезжает" - спутник резервный.
Самое распространенные и дешевые модемы - Иридиум 6302, 6303, где максмальный размер исходящего сообщения - 340 байт и этого хватает.
Ещё заказчику по-большому счету все равно, как телеметрия попадет к нему в 1С бухгалтерию, вопрос только сколько он заплатит сейчас и сколько он будет платить в месяц.
Тарифы того и другого тут обсуждали. Гонец оправдан в таких применениях, тем более переделывать ПО контроллера особо не надо, те же команды AT+SBDWT и те же габариты.
Все это работает нормально, при вот такой группировке как сейчас, но хотелось бы больше спутников, для меньшего времени доставки всяких аварийных событий.