Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

KrMolot

Если кто еще не знает как будет выглядеть спутник Глонасс-К, то вот фотка его макета:

Сама новость:
В Бразилии представлен макет спутника ГЛОНАСС-К

Gradient

ЦитироватьЕсли кто еще не знает как будет выглядеть спутник Глонасс-К, то вот фотка его макета

А мужики-то не знали...
Качество этого макета во всей красе можно тут посмотреть
http://vector1media.com/vectorone/images/glonassclassk.jpg

Полноразмерный, вот этот, который на МАКСе крайнем был, в Бразилию видимо не повезли, бо дорого.
   

А этот 1:10 в разобраном виде можно ручной кладью возить.

sas

Так, а где у него лошадь запрягают, т.е уголковые отражатели?

Чебурашка

А что случилось с 712-ым, что у него даже эфемириды из таблицы пропали  :?:

KrMolot

ЦитироватьПервый отечественный микропроцессор "Навиком-01" с функцией ГЛОНАСС/GPS навигации. ГУП НПЦ "ЭЛВИС"[/url]"]Зеленоградскими предприятиями ГУП НПЦ "ЭЛВИС" и ОАО "АНГСТРЕМ-Т", при участии ООО "НЕЛС" (Зеленоград) и Московского авиационного института, разработаны и изготовлены образцы первого отечественного однокристального коммуникационного процессора NVCom-01 серии "Навиком" со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации.

Микросхема разработана по технологии трехъядерной "системы на кристалле" на базе отечественной платформы проектирования микросхем "МУЛЬТИКОР" и ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО "АНГСТРЕМ-Т" по 0.13-мкм проектным нормам. Это позволит впервые организовать серийное производство конкурентоспособных отечественных абонентских терминалов профессиональной и специальной связи, обеспеченных функцией навигации ГЛОНАСС, которые до настоящего времени разрабатывались исключительно на импортной элементной базе.
Микросхема коммуникационного микропроцессора "Навиком" обеспечивает аппаратно-программную поддержку функций ГЛОНАСС/GPS навигации, процедур цифровой обработки сигналов, ряда коммуникационных процедур (Витерби, турбокодирования, корреляции и др.), обработки изображений.

Программируемость микросхемы позволяет использовать ее в широком диапазоне применений:
    [*:02b9bf420d] абонентские терминалы мультистандартных систем профессиональной связи (от стандарта TETRA до систем 3G) со встроенной функцией навигации;
        [*:02b9bf420d] портативные ГЛОНАСС/GPS-приемники, в том числе для подвижных платформ (автомобилей, железнодорожного транспорта);
        [*:02b9bf420d] аппаратура цифрового телевидения (DVB) и радио (DRM);
        [*:02b9bf420d] IP-камеры с "интеллектуальным зрением", IP–телефония;
        [*:02b9bf420d] аппаратура беспилотных летательных аппаратов (БПЛА);
        [*:02b9bf420d] специальные применения. [/list]
    На основе микросхемы возможна разработка индивидуальных информационных карт для сотрудников МЧС и других силовых ведомств, организована связь в метро, на предприятиях энергетического комплекса, в труднодоступных районах крайнего севера и Сибири - во многих приложениях, где до сих пор использовались только импортные системы.

    Система на кристалле "Навиком" поддерживает большой спектр технологий обработки информации, разработанных в НПЦ "ЭЛВИС": обработка видеоинформации, радарной и тепловизионной информации, трехмерной графики, адаптивной обработки сигналов и изображений, что важно для различных бортовых применений с минимальными массогабаритными характеристиками. Весь текст...

    Juni

    Немного флуда. Читал недавно.

    Осталось только Ангстрему эту самую линию запустить до конца 2009 года. Антикризисная программа предприятия предусматривает увольнение сотрудников и распродажа оборудования на 2 мкм техпроцесс. А еще, типа оборудование после некоторой модернизации и на 65 нм тянет, нужна только лицензия. Власти США пока не дают.  :evil:

    А вот его сосед (Микрон) уже с начала 2008 года производит чипы по 180 нм техпроцессу. Опять-таки, с возможностью модернизации до 90 нм. По итальянской лицензии, вроде.

    Так вот, к чему это я, а к тому что, не судьба уже сейчас выпускать, но пока по 180 нм технологии. Наверно опять чиновничье лоббирование и т.п.

    ЗЫ. Одно радует, когда освоят 65 нм, чипы скоростные пойдут. Ну, типа работа над ошибками и сам техпроцесс. Как хотелось бы этого, да поскорей.  :?

    Juni

    Упс...

    ЦитироватьМногоканальный навигационный коррелятор (МСС): 48 каналов слежения GPS L1 С/A, GPS L2С, ГЛОНАСС L1 СТ и устройство быстрого поиска (Fast Search Engine, FSE);

    Если это не очепятка, то я просто не знаю, что сказать ...

    Ну, бог с ним, что нет: L1P, L2P, L5 кодов, а где поддержка L2!?

    Надеюсь, логика позволяет получать координаты только по одной системе )))

    hazard

    ЦитироватьУпс...

    Ну, бог с ним, что нет: L1P, L2P, L5 кодов, а где поддержка L2!?

    Надеюсь, логика позволяет получать координаты только по одной системе )))

    Насколько я понимаю, Вы имеете ввиду ГЛОНАССовский открытый L2, который появился начиная с ГЛОНАСС-М? Вроде бы даже профессиональное западное оборудование его начало поддерживать относительно недавно.

    Juni

    ЦитироватьНасколько я понимаю, Вы имеете ввиду ГЛОНАССовский открытый L2, который появился начиная с ГЛОНАСС-М? Вроде бы даже профессиональное западное оборудование его начало поддерживать относительно недавно.

    Ну дела ...

    С начала на западе освоят наш код, а потом наши у них этому научатся.  :o

    А ведь все КА модернизированные с частотой L2, не считая 795, который давно свой ресурс выработал.

    hazard

    ЦитироватьНу дела ...

    С начала на западе освоят наш код, а потом наши у них этому научатся.  :o

    А ведь все КА модернизированные с частотой L2, не считая 795, который давно свой ресурс выработал.

    Я к тому, что поддержка ГЛОНАСС L2 возможно требует значительного усложнения чипа и соответственно стоимости. Наш 48-канальный, а западные чипы, которые держат ГЛОНАСС L2, по-моему все 72-канальные. Хотя несомненно, от российского чипа ожидаешь полной поддержки существующих возможностей ГЛОНАСС.

    По остальным параметрам, Навиком-01 выглядит вполне современным DSP.

    Yura_L.

    Цитировать
    ЦитироватьНу дела ...

    С начала на западе освоят наш код, а потом наши у них этому научатся.  :o

    А ведь все КА модернизированные с частотой L2, не считая 795, который давно свой ресурс выработал.

    Я к тому, что поддержка ГЛОНАСС L2 возможно требует значительного усложнения чипа и соответственно стоимости. Наш 48-канальный, а западные чипы, которые держат ГЛОНАСС L2, по-моему все 72-канальные. Хотя несомненно, от российского чипа ожидаешь полной поддержки существующих возможностей ГЛОНАСС.

    По остальным параметрам, Навиком-01 выглядит вполне современным DSP.

    Обработка на L2 ГЛОНАСС точно такая же, как и на L1. И это реализовать намного проще, чем GPS L1С.  И актуальней, поскольку на L2 Глонасс идет полноценный сигнал, а L2C GPS излучают только 6 спутников, и то без модуляции ЦИ.  Кому нужен сигнал L2 ГЛОНАСС, давно уже по нему работают.
    В такой реализации, как у Элвиса (ГЛОНАСС, GPS, L1 CT) 48 каналов - явный перебор. Столько не надо, вполне достаточно 24-х.
    Можно, конечно, сделать хоть 1024 канала, только приемник будет работать нисколько не лучше, чем 24-х какнальный, и даже 16-канальный.

    Интересно, а где радиотракт? Без него никак не будет работать.
    Вот если бы они сделали БИС радиотракта... Причем хорошего радиотракта, это была бы вещь. Хотя у нас делают достаточно компактные радиотракты на рассыпухе.

    И еще. БИС цифровой обработки ГЛОНАСС/GPS лучше делать отдельно, а не в составе других коммуникационных устройств. Примерно, как в Сирфе. Тогда его можно будет втыкать куда угодно.

    В принципе, Ижевск делает достаточно миниатюрную и дешевую плату 24-х канального приемника ГЛОНАСС/GPS, на подходе примерно такая же плата в Красноярске. Ну, и у НАВИСа, естественно.
    Хотя, пусть делают, чем их больше, тем лучше для конечного потребителя.

    KrMolot

    ЦитироватьНу, и у НАВИСа, естественно.
    Лучше давать со ссылкой. :)
    ЦитироватьОдноплатный миниатюрный 24-х канальный навигационный приемник ГЛОНАСС/GPS. Навис[/url]"]
    Технические характеристики:
        * Количество каналов приема: 24
        * Режим: All – in – view
        * ГЛОНАСС: L1-диапазон (1592-1610 МГц), СТ – код
        * GPS/WAAS/EGNOS: L1-диапазон (1575.42 МГц), C/A-код

    Точность определения (СКО):
        * Плановых координат:
              o в автономном режиме                      3 м
              o в дифференциальном режиме         2 м;
        * Высоты:                                                        5 м ;
        * Скорости:                                                      0,05 м/с;
        * Времени:                                                        50 нс.

    Время получения навигационных параметров, не более:
        * «холодный старт»: 90 с;
        * «теплый старт»: 30 с;
        * «горячий старт»: 15 с;
        * перезахват, после пропадания сигнала на 20 с: 5 с

    Чувствительность: –165 дБВт (особо радует!)

    Выполнение требований по назначению (ограничения COCOM):
        * путевой скорости: от 0 до 500 м/с;
        * ускорении: до 5 g;
        * высоте: до 18000 м.

    Потребляемая мощность, не более:
        * режим захвата: 0,9 Вт;
        * режим слежения: 0,6 Вт;
        * режим засыпания: 0,3 Вт

    Габаритные размеры модуля: 35х35х6мм;
    Вес, не более: 20г.
    ЦитироватьВ принципе, Ижевск делает достаточно миниатюрную и дешевую плату 24-х канального приемника ГЛОНАСС/GPS, на подходе примерно такая же плата в Красноярске.
    Известны какие-либо подробности?

    Yura_L.

    Есть даже живые платы.
    Попробую добыть документы на плату.

    По красноярской плате -
    24 канала, все каналы универсальные ГЛОНАСС/GPS, принимает все, что видит.
    Чувствительность - стандартная, т.е. -165 дБВт. Дополнительных потерь нет, все зависит от антенны.
    Работает по L1 ПТ ГЛОНАСС и L1 CT GPS
    Время поиска - как обычно, при наличии более-менее свежего альманаха и при холодном старте - 2 минуты, при горячем - 1 минута.
    Потребляемая мощность - 0.8 Вт при питании 3.3В
    Габаритные размеры - 30х30х4 мм. (Ижевская плата чуть больше - 40х30 мм). На плате имеется радиоканал (рассыпуха), БИС цифровой обработки (на ПЛИС) и вычислитель (сигнальный процессор AD)
    Протокол выходных данных - NMEA и специальный бинарный.
    При желании можно организовать дифференциальный режим.
    Сейчас эту плату встраивают вместе с GSM для оборудования автобусов.
    Фото платы есть, но умею вставлять.

    У Ижевцев параметры примерно те же.

    Juni

    ЦитироватьИ еще. БИС цифровой обработки ГЛОНАСС/GPS лучше делать отдельно, а не в составе других коммуникационных устройств. Примерно, как в Сирфе. Тогда его можно будет втыкать куда угодно.
    С одной стороны, это конечно хорошо, но с другой:
    1. Вряд ли, такую "крохотную" логику будут на 130 нм линии (СБИС) вытравлять;
    2. Дороже в разы получится из-за "корпусовки" и "крупных" размеров;
    3. И опять-таки, легче наращивать скорость обработки процессора, уменьшая техпроцесс.

    Yura_L.

    Цитировать
    ЦитироватьИ еще. БИС цифровой обработки ГЛОНАСС/GPS лучше делать отдельно, а не в составе других коммуникационных устройств. Примерно, как в Сирфе. Тогда его можно будет втыкать куда угодно.
    С одной стороны, это конечно хорошо, но с другой:
    1. Вряд ли, такую "крохотную" логику будут на 130 нм линии (СБИС) вытравлять;
    2. Дороже в разы получится из-за "корпусовки" и "крупных" размеров;
    3. И опять-таки, легче наращивать скорость обработки процессора, уменьшая техпроцесс.

    Это цифровая часть 24-канального приемника ГЛОНАСС/GPS - крохотная логика?! Я думаю, даже один канал посерьезнее будет, чем весь GSM.
    Вполне нормальное решение для дешевого приемника - использование ПЛИС на 500 тыс вентилей, причем не всегда такой емкости хватает.  А специализированная СБИС цифровой части, выполненная по той же схеме,  будет в разы дешевле, чем ПЛИС. Единственно - разработка дорогая, и чтобы ее оправдать, нужен тираж хотя бы в сотню тычяч экз.  Пример - тот же Сирф. Потом можно ее вставлять куда угодно.

    В составе каких-либо коммуникаторов и пр. - такого тиража не добиться.  Не всем нужен коммуникатор, или именно ТАКОЙ коммуникатор.
    О проектных нормах. Какие проектные нормы - это дело десятое, потребителей интересует в первую очередь цена, во вторую - параметры. Кроме того, в приемнике обязательно должен быть вычислитель. В дешевых используют сигнальные процессоры. По каким нормам их делают, если тактовая частота 400 МГц? Можно по такой же технологии делать и приемник, можно даже все в одном кристалле - тогда вообще можно получить ВЕЩЬ. Приемник, кстати, намного сложнее сигнального процессора.

    Опять же приемник ГЛОНАСС/GPS - совершенно автономное устройство, со своими стандартными протоколами ввода/вывода, и используется где угодно. То, что вы видите на экране - это устройство отображения, а не приемник.
    Сам приемник выдает, например, NMEA по COM-порту, а дальше - что хотите, то и рисуйте, куда хотите, туда и передавайте данные, к приемнику это отношения не имеет.

    Juni

    2 Yura_L Все верно. Просто я сторонник концепции – все в одном кристалле!

    Надо сделать максимально хороший быстрый чип, включающий всю необходимую логику. Который можно будет втыкать куда угодно: в навигаторы, коммуникаторы, технику, ноуты или просто в дешевые приемники с USB портами и д.т. и т.п. В зависимости от спроса - физически  отключать в чипе  те или иные возможности. Т.е. одна разработка, но на все случаи жизни ))) Производитель ведь от этого теряет копейки, но зато получает универсальный чип, который выпускается на одном конвейере, для всех заказчиков. Вот и окупаемость.

    Выше указанный процессор NVCom-01 в принципе именно такой, но меня сильно смущает отсутствие L2.

    ЦитироватьПрограммируемость микросхемы позволяет использовать ее в широком диапазоне применений:

    - абонентские терминалы мультистандартных систем профессиональной связи (от стандарта TETRA до систем 3G) со встроенной функцией навигации;
    - портативные ГЛОНАСС/GPS-приемники, в том числе для подвижных платформ (автомобилей, железнодорожного транспорта);
    - аппаратура цифрового телевидения (DVB) и радио (DRM);
    - IP-камеры с "интеллектуальным зрением", IP–телефония;
    - аппаратура беспилотных летательных аппаратов (БПЛА);
    - специальные применения.

    KrMolot

    ЦитироватьВ составе каких-либо коммуникаторов и пр. - такого тиража не добиться.  Не всем нужен коммуникатор
    Это вы зря так говорите. Посмотрите, к примеру, на продажу айФонов, Андройдов и пр. Счет пошел уже на десятки миллионов коммуникаторов с GPS.
    Также не стоит забывать о телефонах, фотоаппаратах, нетбуках и пр.
    Цитироватьили именно ТАКОЙ коммуникатор.
    Ну, это уже проблема производителей коммуникаторов: найти свою нишу. Производителям же навигационных чипов надо только создавать инновационные продукты с нормальным соотношением цены/качество. Ну и не забывать всячески пиарить свой продукт. Единственная проблема состоит в том, что создавая исключительно навигационные чипы можно потерпеть фиаско перед фирмами занимающимися производством целой номенклатуры электронных компонентов. В таком случае, данный производитель может предоставлять гораздо большие скидки, т.к. общее кол-во заказанных компонентов увеличивается и это выгодно обеим компаниям участвующим в сделке.

    Yura_L.

    В навигаторе для широкого потребителя L2 совершенно не нужна, а цена возрастет как минимум, в несколько раз.  Где-то я встречал цены на антенны, по-моему, Javad - так у них цена антенны GPS L1 была порядка 2000$, ГДОНАСС/GPS L1 - уже 4000$, а ГЛОНАСС/GPS L1/L2 - 8000$
    С помощью L2 можно только устранить ионосферу, а это - снижает погрешность только по высоте, на погрешность в плане она не влияет. А на высоту, да еще над уровнем эллипсоида - никто и не смотрит обычно.
    Так можно же воспользоваться коэффицикнтами Клобухара из ЦИ GPS.

    По коммуникаторам - это для Айфона - одна специализированная СБИС, причем для каждой модификации своя, для Нокии - другая., и т.д? Слишком дорого получается. Намного проще поставить готовый приемник, что сейчас и делается - все ставят Сирф-3. Будет Сирф4 - будут все ставить его. Тут надо искать компромисс - специализированные СБИС здорово снижают цену, но их трудно и дорого модернизировать.

    А вот цифровая часть приемника ГЛОНАСС/GPS вместе с приличным вычислителем - это уже качественно другая вещь. Тогда вычислитель можно использовать на более ранних стадиях обработки сигнала, и это позволит добиться таких результатов, каких никогда не достичь при обработке 10-герцовых выборок.

    Juni

    Спасибо Yura_L.

    Если бы мне об это раньше сказали. Мне высота вообще не нужна, а точность по плану как кислород нужна. А зачем тогда L2, т.е. зачем гражданам уточненная относительная высота?

    Чебурашка

    C новостных лент: В этом году завершится запуск ГЛОНАСС

    ЦитироватьВ этом году завершится запуск ГЛОНАСС

    В 2009 году навигационная система ГЛОНАСС будет запущена полностью, заявил глава Акционерной финансовой корпорации «Система» Владимир Евтушенков. «Я считаю, что в 2009 году эту услугу мы запустим полностью и будем только наращивать сказал он на встрече с премьер-министром России Владимиром Путиным.
    По его словам, «уже создан Федеральный сетевой оператор, который будет оказывать услуги всем министерствам, ведомствам, индивидуальным гражданам». Для полного запуска работы, отметил Евтушенков, «осталось лишь выпустить распоряжение», которое уже находится на рассмотрении в правительстве. После подписания распоряжения правительства «этот Федеральный сетевой оператор будет оказывать услуги всем - министерствам, ведомствам, милиции, гражданам».  ИТАР-ТАСС

    Даже с 6 запускаемыми в этом году спутника, с учётом выбытия, сомнительно, что к концу 2009 года, будет 24 работающих спутника.

    А заголовок заметки двухсмысленный  :twisted: