Экспресс-АМ4R – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 - 16.05.2014 01:42 ЛМВ - авария

[Штуцер]

— Члены комиссии — а их больше 20 человек — пришли к выводу, что причиной аварии стал производственный дефект в ходе сборки, который привел к разрушению узла подшипника турбонасосного агрегата, — рассказал «Известиям» Данилюк. — Эта версия окончательная, не думаю, что тут нам будет что добавить. 
 Как объяснили «Известиям» в «Хруничеве», закупка, установка и испытания подшипника проводились на ВМЗ.

Источник в руководстве «Хруничева» считает выдвинутую комиссией версию несостоятельной:

— Версия с подшипником никак не ложится в те математические модели, которые сделаны. Но альтернативной версии у нас нет. Честно говоря, мы сами не понимаем, что произошло, однако и в Центре Хруничева, и в Конструкторском бюро химавтоматики, где разрабатывался двигатель, полагают, что версия о подшипнике здесь не подходит.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/572098#ixzz33vw7cy7L

[Магадан Магадан]

Похоже на чисто бумажную версию, без подтверждений, без испытаний, реальную причину не нашли и не подтвердили.  

[Штуцер]

Похоже. Кто возьмет на себя следующий пуск?

[Наперстянка]

Чуи пишет:
Если бы ракета ударилась о небесную твердь - тоже ничего сенсационного. О тверди тысячи лет известно. Сенсационно, что это противоречит законам физики. Как и подшипник на общем валу двух насосов, приводящий к выходу из строя только одного из них.

"Парадоксальные" недоразумения в космонавтике можно описать следующим примером (из википедии): " Разрушение летательного аппарата было вызвано повреждением уплотнительного кольца правого твердотопливного ускорителя при старте. Повреждение кольца стало причиной прогорания отверстия в боку ускорителя, из которого в сторону внешнего топливного бака била реактивная струя. "

[Прол]

Имеем случайный характер мест, где происходят аварии и одну и ту же причину, а именно - бардак. Искать конкретное место практически безыдейно - в следующий раз это произойдет в другом месте :cry: . Надо просто тупо отлаживать систему.

[Штуцер]

Прол пишет:
Надо просто тупо отлаживать систему.

Именно! Начиная с профтехобразования. Однако верхнее руководство отлаживать может только тупо.

[Магадан Магадан]

Тут меня покритиковали за некорректную оценку проф. качеств Данилюка, но складывается впечатление что очень самоуверенный человек и не очень управляемый. Рогозин сказал не трындеть про аварию в СМИ, продолжает, как ничего не было, точка зрения Хруничева для него не существенна, своя более существенна. Нельзя таких ставить на комиссии, лучше уж Коптева бы поставили. Если еще раз упадет, снимут этого Данилюка вместе с начальником, похоже он этого не понимает.

[Прол]

Магадан пишет:
Рогозин сказал не трындеть про аварию в СМИ, продолжает, как ничего не было, точка зрения Хруничева для него не существенна, своя более существенна. Нельзя таких ставить на комиссии, лучше уж Коптева бы поставили. Если еще раз упадет, снимут этого Данилюка вместе с начальником, похоже он этого не понимает.

Демонстрирует открытость . Интересно, мы увидим само заключение комиссии?

[Прол]

Штуцер пишет:
Однако верхнее руководство отлаживать может только тупо.

Я имел ввиду "тупо"=последовательно и настойчиво. А могут просто тупо :cry: .

[Штуцер]

Прол пишет:
Интересно, мы увидим само заключение комиссии?

Интереснее узнать, на чем основывается особое мнение ЦИХа. И еще. В комиссии есть представители ГКНПЦ. Подпишут заключение?

[Брабонт]

Наперстянка пишет:
"Парадоксальные" недоразумения в космонавтике можно описать следующим примером (из википедии): " Разрушение летательного аппарата было вызвано повреждением уплотнительного кольца правого твердотопливного ускорителя при старте. Повреждение кольца стало причиной прогорания отверстия в боку ускорителя, из которого в сторону внешнего топливного бака била реактивная струя. "

А что Вас смущает? Вроде всё так и было.

[Александр Ч.]

Штуцер пишет:
В комиссии есть представители ГКНПЦ.

В заметке http://izvestia.ru/news/572098 :

Данилюк говорит, что знаком с точкой зрения представителей «Хруничева», но она в данном случае не является наиболее значимой.

— Центр Хруничева в данном случае — сторона заинтересованная, поэтому в составе комиссии по расследованию причин аварии их представителей нет. Оценку производили независимые эксперты, и среди них особых разногласий не возникло, — резюмировал Данилюк.

[Штуцер]

Александр Ч. пишет:
в составе комиссии по расследованию причин аварии их представителей нет

Это я пропустил.    Странно. Вопреки обычной практике.

[Veganin]

Виктор Воропаев пишет:

Наперстянка пишет:
"Парадоксальные" недоразумения в космонавтике можно описать следующим примером (из википедии): " Разрушение летательного аппарата было вызвано повреждением уплотнительного кольца правого твердотопливного ускорителя при старте. Повреждение кольца стало причиной прогорания отверстия в боку ускорителя, из которого в сторону внешнего топливного бака била реактивная струя. "

А что Вас смущает? Вроде всё так и было.

Причем проблема с уплотнительными кольцами была известна инженерам и их руководителям с самого начала полетов шаттлов.

[Прол]

Штуцер пишет:

Александр Ч. пишет:
в составе комиссии по расследованию причин аварии их представителей нет

Это я пропустил. Странно. Вопреки обычной практике.

Очень странно. ЦиХ действительно больше всех заинтересован в определении причины аварии и, в любом случае, внутреннее расследование они проводят. Не включать их в комиссию - дурь.

[Лентяй]

А что слышно с продолжением запусков Протонов-м? Когда начнутся работы на Байконуре?

[Прол]

Штуцер пишет:
"Прогнозирую, что в этом месяце "Протоны" не полетят", - сказал он.

Штуцер процитировал Данилюка. Нового ничего пока, вроде, не было.

[Штуцер]

Прол пишет:
Очень странно. ЦиХ действительно больше всех заинтересован в определении причины аварии и, в любом случае, внутреннее расследование они проводят. Не включать их в комиссию - дурь.

Или прямое указание Остапенке от руководителей свыше. В порыве гнева после аварии.

[Прол]

Штуцер пишет:

Прол пишет:
Очень странно. ЦиХ действительно больше всех заинтересован в определении причины аварии и, в любом случае, внутреннее расследование они проводят. Не включать их в комиссию - дурь.

Или прямое указание Остапенке от руководителей свыше. В порыве гнева после аварии.

Вот я и говорю - дурь    . Надеюсь, точнее, уверен: если ЦиХ считает, что причина аварии не та, на которую укажет комиссия-они будут заниматься и своей гипотезой.  
ЗЫ сразу после аварии я спрашивал, достаточно ли имеющейся ТМ для однозначного определения. Теперь вижу, что нет .

[Наперстянка]

Виктор Воропаев пишет:

Наперстянка пишет:
"Парадоксальные" недоразумения в космонавтике можно описать следующим примером (из википедии): " Разрушение летательного аппарата было вызвано повреждением уплотнительного кольца правого твердотопливного ускорителя при старте. Повреждение кольца стало причиной прогорания отверстия в боку ускорителя, из которого в сторону внешнего топливного бака била реактивная струя. "

А что Вас смущает? Вроде всё так и было.

Ничего не смущает. Все и дальше так будет,- "струя всегда будет бить в нужную сторону"