Tesla Roadster - Falcon Heavy - Kennedy LC-39A - 06.02.2018, 18:30 UTC

[Alex_II]

sychbird пишет:
Некормленный госзаказми персонал за эти годы создал туеву хучу контор аля "Рога и копыта" в Омске и сшибает "по маленькой" ренту с простаивающих цехов и оборудования времен "Очаков а и покорения Крыма".

Ну, это товарищи начальники... Явно не работяги. Если на производстве Ангары платить лучше, чем в тех "Рогах и ногах" - рабочие от них побегут в нужном направлении... Причем сильно подозреваю, что платить лучше - это не так уж сложно (исходя из того, что я вообще знаю об уровне омских зарплат)...

[ааа]

Все предприятия, входящие в Роскосмос или управляемые им, могут опираться на задел российской космонавтики со времен Королева.

Это да. Но предприятия Роскосмоса решают не только технические и экономические задачи, но и социальные. Грубо говоря, КБ это не только КБ, но и богадельня.
А Маск пока от таких вещей свободен. Со временем государство и профсоюзы отрихтуют его до состояния "Боинга" с "Локхидом". Те ведь тоже были молодыми и зубастыми.

[Grus]

7th Guest пишет:
Kap , до многоразовости Маску ещё как до Пекина раком. Чтобы многоразовость Falcon-9 стала самоокупаемой, блоки нужно использовать не менее 6 раз, и это при условии, что количество пусков с удачными возвращениями будет увеличиваться (фактически: наладить поток, с не менее 2 запусками в месяц). Пока что "многоразовость" Фалконов исключительно убыточна. Посмотрите экономические показатели SpaceX (да, они закрыты, ибо это "частная" компания, но кое что за 2011-2015 гг The Wall Street Journal опубликовал ) - всё ровно так же, как с другими "успешными" проектами Илона Маска: много мишуры, много красивых роликов и громких слов... на фоне отрицательных экономических показателей. Долго ли они ещё смогут тупо депинговать на рынке услуг космических запусков?

Разберитесь с публикацией и не устраивайте тупой наброс. Намекаю: данные, хоть и непонятного контекста, там до 2014, а в 2015 спекуляция журналиста.

Показатели Tesla же прекрасны:

[Старый]

sychbird пишет:
Именно потому, что государство не дает Роскосмосу денег на все это, Ангара до сих пор и не летает :!:

Вау! А я то думаю: и почему она не летает...

[Чебурашка]

Для Василия, новый образ.

[Старый]

sychbird пишет:
Деятельность старого Роскосмоса под "енеральской уздой" копировала все дурки Союзовского Госплана и привела к тому же результату.

К Энергии/Бурану, чтоль?   

[Chilik]

АниКей пишет:

ria.ru ВВС США уничтожили часть ракеты Илона Маска, сообщили СМИ
...Первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX после выведения спутника GovSat-1 ..

Это не та ступень.
Я на эту новость тоже вчера купился ровно одним постом выше:

Chilik пишет:
глупость написана, глупость самостоятельно удалена.  

[Павел73]

Старый пишет:

"Секрет" Мака не в какихто секретных технологиях и денежных вливаниях. Секрет его в том что он успешно конкурирует с Боингом и Локхидом. Он забирает себе деньги предназначенные для этих компаний.
 И успешно конкурирует он с ними не за счёт секретных денег и технологий а за счёт всё тех же банальных:
1. Применение простых, дешовых но эффективных технологий.
2. Более интенсивная эксплуатация наёмного труда.

А кто же не даёт Боингу и Локхиду применять простые, дешёвые и эффективные технологии и более интенсивно эксплуатировать наёмный труд?

[Старый]

Павел73 пишет: 
А кто же не даёт Боингу и Локхиду применять простые, дешёвые и эффективные технологии 

Тот же кто и нам - жадность. 

и более интенсивно эксплуатировать наёмный труд?

В том числе и жадность работников.

[Павел73]

Старый пишет:
Тот же кто и нам - жадность.

Но разве жадинам не очевидно, что они потеряют заказы, а значит и деньги тоже? И уже навсегда. Я понимаю - наши жадины: они никогда зарабатывать деньги не умели. Но Боинг-то с Локхидом ведь не в совке родились! А ошибки - те же.

[KBOB]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Тот же кто и нам - жадность.

Но разве жадинам не очевидно, что они потеряют заказы, а значит и деньги тоже? И уже навсегда. Я понимаю - наши жадины: они никогда зарабатывать деньги не умели. Но Боинг-то с Локхидом ведь не в совке родились! А ошибки - те же.

Боинг с Локходим 30 лет так живут - вошло в привычку. Вспомните почему Челенджер взорвался, мутили бизнес в прокладками и настолько это все вошло в привычку, что решение стал принимать обычный стрелочник, а тут бабах и рвануло.

[Павел73]

Простые, дешёвые и эффективные технологии - это лишь средство для достижения цели, совершенно очевидное для всех. Только не в этом секрет успеха Маска.

Частная инициатива и частные деньги в количестве, достаточном для доказательства серьёзности намерений и уровня технической грамотности. Первый в мире энтузиаст космонавтики НЕ с голой ж...й - вот кто такой Маск.

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Тот же кто и нам - жадность.

Но разве жадинам не очевидно, что они потеряют заказы, а значит и деньги тоже? И уже навсегда. Я понимаю - наши жадины: они никогда зарабатывать деньги не умели. Но Боинг-то с Локхидом ведь не в совке родились! А ошибки - те же.

Они постепенно перерождаются и часто уже не способны перестроиться. 
Именно поэтому в США не происходит окончательной монополизации экономики - зажравшиеся жирные киты вылетают с рынка а их место занимают молодые акулы. 
Причём система демократии не даёт использовать фактор сращивания монополий с госчиновниками. 
Таким образом система конкуренции в экономике и политике не даёт стране зажиреть и стагнировать. 

[Старый]

Павел73 пишет:
Частная инициатива и частные деньги в количестве, достаточном для доказательства серьёзности намерений и уровня технической грамотности. Первый в мире энтузиаст космонавтики НЕ с голой ж...й - вот кто такой Маск.

В данном случае не надо добавлять "энтузиаст космонавтики". Просто частный предприниматель с деньгами, который чётко понимает где он сможет хорошо заработать. И государственная система которая ему в этом не мешает а наоборот.

[Старый]

СпейсИкс могла оказаться успешной только в условиях полностью монополизированного рынка. Создай её кто-нибудь в 60-е гг - у него не было бы никаких шансов.

[Василий Ратников]

Павел73 пишет:
А кто же не даёт Боингу и Локхиду применять простые, дешёвые и эффективные технологии и более интенсивно эксплуатировать наёмный труд?

доение бюджета это универсальный спорт во всех странах
делай по меньше, обосновывай цену побольше

Павел73 пишет:
Но разве жадинам не очевидно, что они потеряют заказы, а значит и деньги тоже?

а некому быть очевидным
я работал с крупными российскими сотовыми операторами, и сейчас с крупными иностранными типа телесонеры или америка мовил
это такие мастодонты, где отделы воюют с друг другом, а бонусы и продвижение по карьерной лестнице никак не зависит от реальных доходов и расходов компаний.
на прямой вопрос нафига вы пытаетесь с ущербом для компании внедрить openstack отвечают - надо для бонуса проект какой нибудь завершить, а потом когда это аукнется полу-топ манагер уже сменит департамент, а то и компанию.

так что нет какой то одной жадины в боинге, это не СпХ и одна жадина Илон который помнит про цену титановых рулей, боинг это огромная куча департаментов и отделов, с весьма сложными взаимоотношениями.
когда я еще работал в местном сотовом операторе у нас были случаи когда один отдел мог говнять всей компании, но по КПИ получить премию по итогам года.

так что боинг это большая безсознательная туша, а ее топ-манагеры нифига не знают что происходит на низу, и кормятся только отчетами как там дела.
люди любят хорошие новости, так вырастает стратегия кормить их только ими, что бы они похвалили начальников секторов и департаментов. так проще чем объяснить этим людям что не так и как исправить.
 
и это я еще молчу о типичной проблеме для крупных компаний - моя хата с краю
работники на низу не тупые и видят проблемы, но выгодная стратегия заткнутся и молчать.

[Василий Ратников]

Старый пишет:
Они постепенно перерождаются и часто уже не способны перестроиться.
Именно поэтому в США не происходит окончательной монополизации экономики - зажравшиеся жирные киты вылетают с рынка а их место занимают молодые акулы.
Причём система демократии не даёт использовать фактор сращивания монополий с госчиновниками.
Таким образом система конкуренции в экономике и политике не даёт стране зажиреть и стагнировать.

Старый иди обниму )
прям не узнаю тебя в гриме )
подписываюсь под каждым словом этого поста.

как говорят +100500

[sychbird]

Alex_II пишет:

sychbird пишет:
Некормленный госзаказми персонал за эти годы создал туеву хучу контор аля "Рога и копыта" в Омске и сшибает "по маленькой" ренту с простаивающих цехов и оборудования времен "Очаков а и покорения Крыма".

Ну, это товарищи начальники... Явно не работяги. Если на производстве Ангары платить лучше, чем в тех "Рогах и ногах" - рабочие от них побегут в нужном направлении... Причем сильно подозреваю, что платить лучше - это не так уж сложно (исходя из того, что я вообще знаю об уровне омских зарплат)...

Вы когда-нибудь пробовали рабочий персонал переключать с одного уже привычного вида деятельности на другой ? 
Это в теории только бывает, что "будем платить больше и все к нам побегут". В реале все не так. 
Во первых не всех возьмут на новую работу, ибо не все потянут. Во вторых в это работяги должны поверить.В третьих есть такие, которых ни в коем случае брать нельзя. А эти как правило самые горластые. 

И в четвертых привычное, хоть и худенькое оно уже есть, а начинаниям босов в этих кругах железно не верят, и имеют основания. 

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Деятельность старого Роскосмоса под "енеральской уздой" копировала все дурки Союзовского Госплана и привела к тому же результату.

К Энергии/Бурану, чтоль?    
 

А что, вполне себе как пример подходит. Первую машину собирали на коленке, дабы тогдашнему Главному босу предъявить. 
А все для чего ее готовили еще и не начали в металле делать. И деньги уже закончились. 
В том Госплане, выструганном в идеях и практиках Лаврентия Павловича о хеджировании рисков никто даже и не слышал. 
И в почившем в бозе "енеральском" Роскосмосе солдата Швейка не читывали:  "та же история  была в Чешских Будейовицах " 

[KBOB]

Читая отечественную прессу пришел к выводу, что первостепенной целью миссии Falcon Heavy был рекламный полет красного кабриолета в межпланетном пространстве, а второстепенной возврат центрального бустера.

А какие на самом деле цели миссии декларировал SpaceX?