SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

[Alex-DX]

Цена 80 долларов не просто так появилась. Это действующая цена за хреновый интернет в штатах, так сказал Маск.

[Alex-DX]

mik73 написал:
 

Alex_II написал:
Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа..

Но тут есть нюанс...
Допустим, 100 000 человек хотят посмотреть какую-нибудь спортивную трансляцию в HD-качестве.
Полоса, нужная для трансляции - 6 Мбит/с.
Если эти 100 000 абонентов в зоне покрытия "классического" вещательного аппарата, то на всех них нужно всего ничего - 6 Мбит/с. Очень небольшая часть пропускной способности одного транспондера. Все принимают один и тот же сигнал и радостно смотрят свою передачу.

Если они хотят посмотреть эту трансляцию через IP-TV, то всё начинает очень сильно зависеть от технологии доставки. В простейшем случае - каждый из 100 000 зрителей съест свои 6 Мбит/с, а всего в магистрали до точки вещания для них понадобится 600 Гбит/с. Серьезная такая цифра. Способная положить любые существующие наземные каналы. Не говоря про спутниковые. Возможны разные варианты с использованием технологий многоадресной рассылки, но современный Интернет к ним очень плохо приспособлен и для массового вещания в IP TV приходится городить огород, который в итоге оказывается ничуть не проще, чем классическая система распространения ТВ-вещания (неважно, аналогового или цифрового, тем более, что со спутников давно исключительно цифровое).

Даже для более "скромных" задач - когда нужно разослать тяжелый контент (файлы в в много-много гигабайт) в десятки, не говоря про сотни точек  - спутниковое  вещание может оказаться (и оказывается) гораздо эффективнее, чем  наземный интернет со своими толстыми каналами. Потому что через интеннет в каждую точку эту уйму гигабайт приходится закачивать индивидуально, а через спутник это делается одной рассылкой на все точки.

SpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

- Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
. Предполагая в среднем 20 Гбит / с ......

Не стоит забывать что в идеологии старлинг реализуется модель маршрутизатора-сервера, где есть возможность работать не только TCP-IP но и UDP. UDP протокол более скоростной потому что не требует подтверждения получения пакета и вуаля все абоненты которые хотят подключится к мультиплексу будут висеть на одном канале.  

Уважаемый mik73 вы мыслите старыми парадигмами, через 15 лет ГСО будет использоваться исключительно для межспутниковой связи и  специфических (узких) задач.

[Магадан Магадан]

Расскажите зачем через 15 лет на ГСО нужна будет межспутниковая связь?

[cross-track]

Магадан написал:
Расскажите зачем через 15 лет на ГСО нужна будет межспутниковая связь?

Речь, наверное, идет о спутниках-ретрансляторах типа Луч.

[Alex-DX]

На этом сайте показывают что уже  стоит оптическая связь. :oops:
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/starlink-v1-0.htm

http://www.circleid.com/posts/20190906_inter_satellite_laser_link_update/

Каждый спутник имеет четыре лазерных терминала связи - два спереди и сзади и два по бокам. Поскольку передний и задний лазеры связаны со спутниками в одной орбитальной плоскости, они остаются на одном и том же месте в небе относительно друг друга, в то время как боковые лазеры должны двигаться, чтобы отслеживать друг друга.

http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1210294

Просьба указать, будут ли оптические межспутниковые линии координироваться с другими системами.
предлагается в приложениях FCC и с лазерной расчетной палатой Министерства обороны США, и, если таковые имеются
координация началась, пожалуйста, укажите статус координации.

SpaceX планирует работать со своими оптическими ISL на частоте более 10000 ГГц.
Комиссия неизменно утверждала, что эти оптические передачи выходят за пределы ее юрисдикции по радиосвязи15. Этот вывод также согласуется с международными нормами, когда
В Конвенции МСЭ термин «радиоволны» определяется как «электромагнитные волны частот».
произвольно ниже 3000 ГГц, распространяясь в космосе без искусственного наведения »16.
время, когда МСЭ изучал возможность принятия процедур для оптических линий связи в свободном пространстве 17
США заняли позицию, что «помехи между межспутниковыми линиями также будут редки из-за
направленная и узкая ширина луча, и обширная геометрия пространства », и поэтому« нет
необходимы доказательства, позволяющие предложить процедуры для оптических линий связи в свободном пространстве ». 18 МСЭ согласился и основная резолюция для рассмотрения этого вопроса была удалена.
ненужные для оптических ISL, которые планирует использовать SpaceX, которые работают на очень низком уровне мощности - достаточно низкий, чтобы его можно было квалифицировать как лазер класса 1, который не может излучать лазерное излучение на уровнях, которые, как известно, вызывают травмы глаз или кожи при нормальной работе и, таким образом, обычно не подвергаются regulation.20
Эти же соображения эффективно устраняют необходимость координации таких ISL.
между спутниковыми операторами. И, в отличие от низкочастотных излучений в рамках Комиссии
В соответствии с нормативными требованиями, лучи на оптических частотах или вблизи них практически не излучают за пределами этот узкий луч. Кроме того, поскольку оптические приемники также являются сильно направленными, помехи
по оптической линии, вероятно, только если бы другой спутник (1) сам использовал ISL, (2) проходил через
узкий оптический луч от SpaceX, и (3) сделал это с его приемником ISL, выровненным параллельно
Луч SpaceX. Такое сочетание событий крайне маловероятно и делает любые формальные
координация не нужна. Более того, даже если такое маловероятное событие произойдет, орбитальный
динамика гарантирует, что соединение будет длиться доли секунды и может быть только
повторяется через преднамеренное действие.
Кроме того, SpaceX не знает об общем требовании для пользователей оптических ISL координировать
с Министерством обороны («DoD») Лазерный центр обмена информацией21. Этот центр обмена информацией предназначен
для пользователей DoD и других, использующих лазеры, преднамеренно направленные на активы DoD. SpaceX предлагает
Система не соответствует ни одному из этих критериев. Что еще более важно, как отмечалось выше, очень низкий
Уровень мощности и чрезвычайно узкий луч эффективно снижают риск причинения вреда. Примечательно, что DoD
Лазерный Центр обмена информацией управляется JSpOC. Как обсуждалось в его приложении, SpaceX работает в тесном контакте с JSpOC по ряду вопросов, в том числе по планированию предложенного им созвездия. SpaceX, конечно, будет координировать свои действия с другими операторами в той мере, в какой такие требования приняты или наложены.

[cross-track]

Alex-DX написал:
На этом сайте показывают что уже  стоит оптическая связь.  

 

интересно, как лазеры будут наводиться?

[Alex-DX]

cross-track написал:
 интересно, как лазеры будут наводиться?

По радиосигналу КА антенн...

[Alex-DX]

Первоначально SpaceX предложила пять ISLL для каждого спутника - пятый был бы ссылкой на спутник в плоскости пересечения, но в ноябре прошлого года они сократились до четырех. Пятый терминал было бы сложно спроектировать, потому что, в то время как передний, задний и боковой терминалы движутся медленно друг относительно друга, это моделирование показывает, что спутники в пересекающихся плоскостях движутся со скоростью 7,3 км / с относительно друг друга. Их разработка и изготовление заняли бы время и деньги.

Отсюда  можно предположить , что антенны КА диапазона будут работать не только с земными станциями но и между спутниками в пересекающихся плоскостях орбит, когда находятся в не зоны земных шлюзов.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1933762/#message1933762

[cross-track]

Alex-DX написал:
 

cross-track написал:
 интересно, как лазеры будут наводиться?

По радиосигналу КА антенн...

или по предикции орбит?

[Alex-DX]

cross-track написал:
 

Alex-DX написал:
 

cross-track  написал:
 интересно, как лазеры будут наводиться?

По радиосигналу КА антенн...

или по предикции орбит?

Как вы это представляете?  :oops:

[cross-track]

Alex-DX написал:
 

cross-track написал:
 

Alex-DX  написал:
   

cross-track   написал:
 интересно, как лазеры будут наводиться?

По радиосигналу КА антенн...

или по предикции орбит?

Как вы это представляете?  

примерно как для спутников системы GPS: для нахождения геопозиции на поверхности Земли нужно знать орбиты спутников GPS, и только тогда можно узнать координаты данной точки. Так вот, если мы знаем орбиты старлинков, то можно прицелиться с данной точки орбиты стреляющего спутника в ту точку. где будет пролетать спутник-мишень.

[Alex-DX]

cross-track написал:
 примерно как для спутников системы GPS: для нахождения геопозиции на поверхности Земли нужно знать орбиты спутников GPS, и только тогда можно узнать координаты данной точки. Так вот, если мы знаем орбиты старлинков, то можно прицелиться с данной точки орбиты стреляющего спутника в ту точку. где будет пролетать спутник-мишень.

Понятно.  

Каждый спутник имеет четыре лазерных терминала связи - два спереди и сзади и два по бокам. Поскольку передний и задний лазеры связаны со спутниками в одной орбитальной плоскости, они остаются на одном и том же месте в небе относительно друг друга, в то время как боковые лазеры должны двигаться, чтобы отслеживать друг друга.

This modification would restructure the 550km shell to have 72 planes of 22 satellites. Approved December 19, 2019.

Моя версия, из за проблем с лазерами которые должны двигаться  поменяли орбитальный план. Тогда получается 72 лазерных кольца.  :oops:

[Магадан Магадан]

....Моя версия, из за проблем с лазерами которые должны двигаться  поменяли орбитальный план. Тогда получается 72 лазерных кольца.  ...

Нет никаких проблем с лазерами поскольку лазеров там нет. Маск еще в октябре объявил что на первых сериях лазеров не будет. А когда будут, не сказал.  

[Alex-DX]

Магадан написал:
Нет никаких проблем с лазерами поскольку лазеров там нет. Маск еще в октябре объявил что на первых сериях лазеров не будет. А когда будут, не сказал.  

Да да, нет лазеров и  было интервью, где было сказано что на конец 2020 года.  
Как раз к финалу развертывания всей сети.
А может надо трактовать так, как оптическая связь сможет работать после того как спутники займут требуемые места стояния?

[Alex-DX]

Merrillan, WI Ku (SES-LIC-20190402-00425) / Ka (SES-LIC-INTR2019-03188)
Greenville, PA Ku (SES-LIC-20190402-00426) / Ka (SES-LIC-INTR2019-03187)
Redmond, WA Ku (SES-LIC-20190402-00427) / Ka (SES-LIC-20190827-01110)
Hawthorne, CA Ku (SES-LIC-20190402-00450)
North Bend, WA Ku (SES-LIC-20190402-00451)
Brewster, WA TT&C (SES-LIC-20190405-00453)
Conrad, MT Ku (SES-LIC-20190402-00454) / Ka (SES-LIC-20190816-01062)
Loring, ME Ka (SES-LIC-20190816-01063)
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48981.0
В карту загрузил координаты шлюзов.
Синие Ка
Красные Ку
Жёлтый  управление.

https://drive.google.com/open?id=1NOjlY8y5Qid8TwZ4rrsBE1GutdQSqK3V&usp=sharing

[Магадан Магадан]

Фидерные линии вроде были все в Ка (?), абонентские в Ку. Напомните пожалуйста частотный план.

[Alex-DX]

Магадан написал:
Фидерные линии вроде были все в Ка (?), абонентские в Ку. Напомните пожалуйста частотный план.

А как же знаменитый твит Маска через Старлик V0.9?
Новый стандарт - космический hab!

[Магадан Магадан]

https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf
На стр. 4 приведен некий частотный план, но он видимо отличается от реального.
Фидерные линии показаны в Ка и Ку, абонентские в Ку.
Вчера здесь обсуждалась тема Ку или Ка в межспутниковой связи, в частотном плане таких линий нет.

Насчет знаменитого твита, покажите пож. где посмотреть? 

[Alex-DX]

Магадан написал:
Насчет знаменитого твита, покажите пож. где посмотреть?  

https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1904541/#message1904541

[Alex-DX]

Space Exploration Holdings, LLC
The Boeing Company
ViaSat, Inc
WorldVu Satellites Limited
Kuiper Systems LLC

http://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr014b.hts?as_subsystem_code=SAT&column=ADDRESS.address_nameC/Name&fstate=0/PENDING&prepare=

Завалят интернетом...