Starlink v1.0 (x60) flight 1 - Falcon 9 - CCAFS SLC-40 - 11.11.2019, 14:56 UTC

Автор tnt22, 05.11.2019 18:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mik73

#80
ЦитироватьAlex-DX написал:
Я хотел бы ошибиться, но ...Ознакомитесь  с лицензией которая посчитана для высоты 1100 км. http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350 станица 38. пункт A.8.1.1 EPFD Compliance in Ku-Band
вот ровно то, что я написал, там и сказано.
вы просто не поняли написанное.

а если вы еще нарисуете взаимное расположение земных станций, ГСО и орбит старлинка (или одновеба - в данном случае один чёрт), то увидите, что даже гипотетические помехи для работы станций через ГСО  при больших углах места (в низких широтах) от спутников на низких орбитах могут возникать только на короткие периоды для каждой отдельной станции и в разное время для станций. расположенных  в разных точках.

но в любом случае нам это "не светит". В слишком высоких широтах живём.

vlad7308

ЦитироватьKBOB написал:
Как сообщают СМИ, Московский научно-исследовательский радиотехнический  институт разработал систему постановки помех для низкоорбитальных систем  спутниковой связи — «Комплекс радиоэлектронной борьбы для  противодействия спутниковым системам на низких круговых орбитах»  (КРБСС). Приоритетным местом размещения этой новейшей «глушилки»  считается Арктика.
ага, я таки угадал. Чесслово я не читал раньше этой статьи.

В нынешней России даже самый вредный и издевательский сарказм легко оказывается правдой :(
В особенности если соблюдаются сразу два условия - 1. Что нибудь запретить гражданам и 2. Потратить очень много денег из бюджета
это оценочное суждение

Старый

Цитироватьvlad7308 написал:
В нынешней России даже самый вредный и издевательский сарказм легко оказывается правдой
В особенности если соблюдаются сразу два условия - 1. Что нибудь запретить гражданам и 2. Потратить очень много денег из бюджета
Почему в этой стране? Это Закон По. Он универсальный. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

ЦитироватьОАЯ написал:
Запрет на ввоз абонентских устройств с позиции ввозимых обойти можно: Достаточно сделать перепрограммируемые по необходимым параметрам устройства и оставить в Интернете нужные прошивки.
вот простую железку и запрещено ввозить. А возможность перенестройки-перепрограммирования будет решаться теми кто железки с настройкой под себя ввозит - операторами. Принять нужные законы легко. Расписывать что и как не буду.

KBOB

а кто нибудь запущенные старлинки видел?

Россия больше чем Плутон.

ОАЯ

#85
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьОАЯ написал:
Запрет на ввоз абонентских устройств с позиции ввозимых обойти можно: Достаточно сделать перепрограммируемые по необходимым параметрам устройства и оставить в Интернете нужные прошивки.
вот простую железку и запрещено ввозить. А возможность перенестройки-перепрограммирования будет решаться теми кто железки с настройкой под себя ввозит - операторами. Принять нужные законы легко. Расписывать что и как не буду.
Устройства должны и будут универсальными. Что ван-веб, что старлинк, что АБВГД-компани. Могут быть даже посторонние товары с встроенным спутниковым роутером: стиральная машина, медицинское оборудование, автомобиль, ну и наконец, утюг.  :D 

 Операторы здесь будут в стороне. Вы, видимо, по аналогии решили, что вниз будет со спутника, а запрос по волокну одного из провайдеров? Думаю, все будет через спутник и какой-то сегмент останется бюджетно/бесплатно/безрегистрации по просьбе ЦРУ.  :evil: 

Выход у нашей стороны есть: Каждый месяц или неделю носить зарегистрированное в минкомсвязи устройство на почту для продления регистрации и подтверждения оригинальности прошивки.  :{} 

triage

#86
ЦитироватьОАЯ написал:
Могут быть даже посторонние товары с встроенным спутниковым роутером: стиральная машина, медицинское оборудование, автомобиль, ну и наконец, утюг.
только в вашем воображении - у реальных производителей такой техники они будут снабжены дешевеньким Wi-Fi или Lan модулем

ЦитироватьОАЯ написал:
Операторы здесь будут в стороне. Вы, видимо, по аналогии решили, что вниз будет со спутника, а запрос по волокну одного из провайдеров...
вы внимательно прочитайте  текст - только операторы космической связи имеют право ввозить пользовательское-клиентское оборудование для работы, остальным нельзя.

ЦитироватьОАЯ написал:
Выход у нашей стороны есть: Каждый месяц или неделю носить зарегистрированное в минкомсвязи устройство на почту для продления регистрации и подтверждения оригинальности прошивки.    
делается проще

tnt22

#87
Не в ту тему. Сорь :(

tnt22

ЦитироватьKBOB написал:
а кто нибудь запущенные старлинки видел?
Вы опоздали как минимум месяцев на 5 - см. #249 (первое сообщение и далее, стр. 13) в теме самого первого пуска

KBOB

Цитироватьtriage написал:

 
ЦитироватьОАЯ написал:
Выход у нашей стороны есть: Каждый месяц или неделю носить зарегистрированное в минкомсвязи устройство на почту для продления регистрации и подтверждения оригинальности прошивки.    
делается проще
Еще проще! Вам штраф.
11 июня 2019 в Совет Федерации РФ внесен законопроект о внесении изменений в КоАП РФ.



ЦитироватьСтатья 1. Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях следующие изменения:


1) дополнить статьей 13.41 следующего содержания:


 


«Статья 13.41 Нарушение правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств


Нарушение правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств, в том числе неисполнение российским оператором связи, использующим иностранную систему подвижной персональной спутниковой связи, обязанности по формированию российского сегмента такой системы и обеспечению управления этим сегментом с территории Российской Федерации, и обязанности по пропуску трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.»;



Россия больше чем Плутон.

triage

#90
ЦитироватьKBOB написал:
Еще проще! Вам штраф.11 июня 2019 в Совет Федерации РФ внесен  законопроект о внесении изменений в КоАП РФ .
ну да, человек только хочет перепрошить и нарушать "правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств" там в отказе замечания "Однако проект акта распространяет действие и на физических лиц, которые не были учтены разработчиком".  
Я говорю что когда только операторы имеют право ввозить и выбирать что ввозить - то их можно обязать вводить разные ограничения на возможности нарушения закона с использованием ввозимого оборудования, в том числе путем модификаций оборудования или ПО.

Alex-DX

Цитироватьmik73 написал:
 вот ровно то, что я написал, там и сказано.
вы просто не поняли написанное.
Разговор шел про военное использование старлинка.
Пункт A.8.1.1 EPFD Compliance in Ku-Band  говорит, что есть проблема с ГСО.
Угол места Москвы для ГСО 23 градуса.
Чтобы попасть в главный лепесток антенны приемника, достаточно отклонить луч АФАР  на  67 градусов. Это проблема?
Но самое интересное это небольшое расстояние cпутника от абонента.
Что дает возможность использовать боковые лепестки антенн.
В пункте A.3.1 Ku-Band User Beams
Указана наивысшая эквивалентная плотность излучаемой мощности.
EIRP = -11,07 dBW для орбиты 1150 км
Но у нас же 500 км то  + 6 dB.
Увеличение по мощности в 4 раза автоматически.
Есть ли проблема техническая с 0,1 вата  еще увеличить уровень хотя-бы на 20 dB?
Для предотвращения радиотехнического воздействия на канал связи.

Alex-DX

ЦитироватьKBOB написал:
а кто нибудь запущенные старлинки видел?

 
Вы это запоминайте, чистое ночное небо, рассветы и закаты.
Скоро все как по запускают свои созвездия, будет все в крапинку да в полосочку с лазерной подсветкой.

triage

Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьKBOB написал:
а кто нибудь запущенные старлинки видел?
Вы опоздали как минимум месяцев на 5 - см.  #249  (первое сообщение и далее, стр. 13) в  теме  самого первого пуска
получается после запуска нужно будет успеть насладится пока спутники не подняли орбиту  8) Ведь так или будет по другому?

ОАЯ

Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьKBOB написал:
Еще проще! Вам штраф.11 июня 2019 в Совет Федерации РФ внесен  законопроект о внесении изменений в КоАП РФ .
ну да, человек только хочет перепрошить и нарушать " правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств " там в отказе замечания "Однако проект акта распространяет действие и на физических лиц, которые не были учтены разработчиком".  
Я говорю что когда только операторы имеют право ввозить и выбирать что ввозить - то их можно обязать вводить разные ограничения на возможности нарушения закона с использованием ввозимого оборудования, в том числе путем модификаций оборудования или ПО.
И видя такую ж...(ситуацию) на законодательном уровне в странах, куда импортируют роутеры, производители роутеров заключат соглашение на введение обязательного стандарта универсальной прошивки (неизменяемой) годной для ВСЕХ спутниковых операторов.

triage

ЦитироватьОАЯ написал:
И видя такую ж...(ситуацию) на законодательном уровне в странах, куда импортируют роутеры, производители роутеров заключат соглашение на введение обязательного стандарта универсальной прошивки (неизменяемой) годной для ВСЕХ спутниковых операторов.
шах и мат им на законодательном уровне на поставки в Россию такого оборудования (типа будете поставлять только радиоприемники под советские частоты УКВ OIRT без возможности модификации для приема иностранной УКВ CCIR)

Dr.Cox

ЦитироватьKBOB написал:
 
Цитироватьtriage написал:

 
ЦитироватьОАЯ  написал:
Выход у нашей стороны есть: Каждый месяц или неделю носить зарегистрированное в минкомсвязи устройство на почту для продления регистрации и подтверждения оригинальности прошивки.    
делается проще
Еще проще! Вам штраф.
11 июня 2019 в Совет Федерации РФ внесен  законопроект о внесении изменений в КоАП РФ .
   
ЦитироватьСтатья 1. Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях следующие изменения:  1) дополнить статьей 13.41 следующего содержания:     «Статья 13.41 Нарушение правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств  Нарушение правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств, в том числе неисполнение российским оператором связи, использующим иностранную систему подвижной персональной спутниковой связи, обязанности по формированию российского сегмента такой системы и обеспечению управления этим сегментом с территории Российской Федерации, и обязанности по пропуску трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, -  от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей ; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.»;
Пока развитые страны пытаются привнести что-то новое, охватить интернетом бОльшую часть планеты, Россия, как всегда, думает лишь о том, как противостоять прогрессу, как построить новые стены и лишить своих граждан доступа к информации, причем, за деньги самих граждан.
Все это уже проходили.

Стало модным на Руси
Слушать ночью БиБиСи.
Только вот все построенные стены имеют свойство разрушаться рано, или поздно.
Кстати, юбилей падения одной такой стены мы отмечаем сегодня.

KBOB

Технология спутникового интернета скоро станет реальностью, но россияне вряд ли смогут ею воспользоваться
Цитировать19 сентября главы правительств России и Китая Дмитрий Медведев и Ли  Кэцян договорились о том, что страны будут совместно разрабатывать  собственную версию спутникового интернета. Подробности пока не озвучены,  но эксперты уже скептически относятся к подобным сообщениям. «Это пустой разговор, потому что России такие проекты не по  карману, – делится мнением научный руководитель Института космической  политики Иван Моисеев. – Китай в состоянии создать подобную группировку и  развивать ее. А у нас для равноценного участия в проекте нет ни  финансирования, ни технологических решений. Здравый смысл подсказывает  один путь: пустить в страну зарубежные аналоги спутникового интернета.  Если этого не сделать, страна останется в телекоммуникационном  средневековье, а остальной мир уйдет вперед».

Ну хоть хто-то понимает, что нужно сотрудничать с западными провайдерами спутникового интернета.


Россия больше чем Плутон.

tnt22

Прогноз погоды L-2 на 11 ноября

L-2 Launch Forecast Nov 11

Пусковой день    (11.11) - = 80 % GO
Резервный день (12.11) - = 70 % GO

mik73

ЦитироватьAlex-DX написал:
Угол места Москвы для ГСО 23 градуса.
Всё-таки вы, извините за прямоту, пытаетесь рассуждать о том, в чём ничего не понимаете.

"УМ из Москвы для ГСО" - это зверь, в природе не существующий. Поскольку ГСО из Москвы наблюдается в виде протяженной дуги ("дуга Кларка") и угол места для разных точек этой дуги внезапно разный.
Например, АМУ-1 с точкой стояние 36Е виден с УМ 26.4 град. АМ6 с точкой стояния 53Е - чуть ниже, 25 град. АМ8 на 14W - уже всего 11.9 град, АМ33 на 96.5Е - вовсе 8.5 град. Это несколько из кучи видимых из Москвы аппаратов. И работа через все эти и многие другие аппараты на ГСО из Москвы вполне возможна и осуществляется. Т.е., если вы бы представляли, что такое "спутник на ГСО" и где он может находиться, вы бы вряд ли употребили выражение "Угол места Москвы для ГСО".


ЦитироватьAlex-DX написал:
Чтобы попасть в главный лепесток антенны приемника, достаточно отклонить луч АФАР  на  67 градусов. Это проблема?
Да, для АФАР (ключевое слово - первая буковка А) отклонение ДН на такие большие углы - это проблема. Происходит резкое снижение эффективности антенны. Но дело даже не в этом.


Дело в том, что куда ДН не отклоняй, а попасть в главный лепесток антенны можно только в тот момент, когда этот злобный спутник пересечет линию между той антенной и аппаратом на ГСО, на который эта антенна нацелена. Даже для бытовых антенн малого диаметра (40-60 см), спутник, пролетающий в направлении на пару градусов в любую сторону от линии "антенна-аппарат на ГСО" будет совершенно незаметен. Как он своей ДН не верти. Таким образом, даже чисто теоретически он может быть засветить главный лепесток ДН только тем антеннам, которые находятся в плоскости его орбиты. Антенны, которые смотря "вбок" относительно плоскости орбиты спутника он  и вовсе не засветит.  Но даже те, что засветит - очень не непродолжительное время. Поскольку его положение относительно земной станции, смотрящей всегда в одну точка неба, непрерывно меняется.

Угловую скорость перемещения по видимому небосклону   спутника, находящего на орбите высотой 1150 км (и, если хотите, 500 км), надеюсь,  сами посчитаете?

 При всём при этом спутнику еще и потребуется выбрать, какую именно станцию он собирается в течении этого непродолжительного времени засвечивать. Поскольку чтобы кратковременно "засветить" станции в Москве (и то сильно не все) - ему нужно повернуть свою антенну на один угол, а чтобы в Тамбове - уже на совсем другой.


Ну и перл насчёт
ЦитироватьAlex-DX написал:
Есть ли проблема техническая с 0,1 вата  еще увеличить уровень хотя-бы на 20 dB?
тоже много стоит. 20 дб - это, на минуточку, 100 раз. Если бы увеличить мощность трансподера на 20 дб не составляло никаких технических проблем, то мы давно купались бы в скоростном и даромовом спутниковом Интернете. Да, проблема есть. Нерешаемая для любого конкретного аппарата.


Вам не кажется, всерьёз рассуждать про всю эту бню  можно только с полного бодуна или от приступа черной мизатропии? Ну или с целью получить чего-нибудь для себя полезного от распространения нездоровых сенсаций, в крайнем случае. Но это, как по мне, еще хуже.


А описанная в упомянутом вами документе "проблема с ГСО" состоит ровно в том, что в принципе в процессе совершенно штатной работы аппарат может создавать помехи случайно оказавшейся под ним станции. Может и не создавать - это как станции (не) повезет.  Но если вдруг создаст, то выйдет нехорошо, поэтому следует такую возможность предотвратить, даже если вероятность ее невелика. Вот и весь смысл того пункта в документе.


Что же касается помех для ГСО-систем, то есть масса гораздо более простых, дешевых и эффективных средств их создать. Доступных не только Пентагону. Фантазировать глупости про Старлинк для этого совсем необязательно.