Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[Veganin]

pnetmon пишет:
Военные говорите. А что российская промышленность сможет и все импортозаместили?

Это самое интересное. Солнцева в РКК, скорее всего,   уберут и поставят своего доверенного человека как и в Самаре. Но сможет ли РКК в год хоть сотню ИСЗ изготавливать и испытать, а Самара нарастить выпуск РН на 20-30 в год? А смежники? И с каким качеством?

[pkl]

aaaa пишет: 
Можно организационно объединить "Глонассы", "Гонцы", "Родники" и еще что-нибудь в единую систему под названием "Сфера".
Вот уже более 50 аппаратов в системе. )

А может, создать новую платформу для "Глонассов" с возможностью размещения на них ещё и связного оборудования?

Между тем:
Планы России обеспечить Курилы высокоскоростным интернетом расстроили Японию

На этой неделе Москва сообщила Токио, что с 10 июня через Охотское море Россия будет прокладывать линию связи, которая соединит Сахалин и Южные Курилы, передает ТАСС со ссылкой на «Санкэй».

[pkl]

Старый пишет:
Ну что, все посмотрели что может получиться если на прямой линии спросить Гаранта про космос?

А мне больше вопрос про Мутко понравился.

[Старый]

pkl пишет:
А мне больше вопрос про Мутко понравился.

А мне не понравился.
 И вообще мне не понравился ни один вопрос и ни один ответ.

[triage]

Старый пишет:

pkl пишет:
А мне больше вопрос про Мутко понравился.

А мне не понравился.   И вообще мне не понравился ни один вопрос и ни один ответ.

Вот это подвиг - все прочитать или прослушать.   

[zandr]

http://tass.ru/opinions/interviews/5285285

Роскосмос: "Сфера" получит элементы искусственного интеллекта

Спойлер

Президент РФ Владимир Путин 7 июня в ходе "Прямой линии" сообщил об уникальной российской космической программе "Сфера", для которой в ближайшие годы планируется запустить 600 спутников. Глава государства отметил, что "Сфера" сможет заменить кабельную связь, а по качеству и охвату территорий будет не хуже, но при этом дешевле и доступнее.

[свернуть]

Какие спутники войдут в состав системы и как они будут запускаться, какие прорывные технологии будут использоваться в программе, рассказал исполняющий обязанности первого заместителя генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Николай Севастьянов.
– Какие спутники будут входить в состав системы "Сфера"?
– Роскосмос развивает глобальные спутниковые группировки. В настоящее время функционирует и развивается навигационная система ГЛОНАСС, которая активно используется для решения навигационных задач. Следующий шаг – это создание глобальной группировки спутников "Сфера", которая будет обеспечивать подвижную связь и оптическое наблюдение в масштабе реального времени в любой точке Земли. Чтобы эффективно решать эти задачи, должно использоваться большее количество малых спутников на низких орбитах.
Важно, что для создания системы "Сфера" будет внедряться технология массового производства малых спутников, основанных на принципах серийного производства, сокращающих удельные издержки. Технология многоспутниковости позволит повысить надежность системы "Сфера" в целом.
– На какой ракете планируется выводить такое количество спутников — 600 аппаратов?
– Спутники планируется запускать кластерами на тяжелой ракете "Ангара-5", которая уже разработана. Для ракеты-носителя "Ангара-5" уже построен стартовый комплекс на космодроме Плесецк, успешно прошел первый запуск. В этом году начинается строительство второго стартового комплекса тяжелой ракеты "Ангара-5" на космодроме "Восточный". Ракета "Ангара-5" идет на замену тяжелой ракеты "Протон-М" и обеспечит России гарантированный доступ в космос с российской территории любых существующих в настоящее время полезных нагрузок на разные орбиты, в интересах как государственных, так и частных заказчиков.
– Какие-то передовые технологии будут использованы при создании системы "Сфера"?
– При создании системы "Сфера" будут использованы передовые разработки в области цифровых технологий, включая суперкомпьютерные многопроцессорные системы, цифровые геоинформационные технологии и самообучающиеся нейросети (способность нейросетей самообучаться является одним из примеров искусственного интеллекта – Прим. ТАСС).
– Что система "Сфера" даст обычным пользователям?
– "Сфера" является логичным развитием идеологии многоспутниковых систем, уже реализованной в системе ГЛОНАСС, для решения задач глобальной навигации. Система "Сфера" позволит обеспечить потребителей услугами подвижной связи и наблюдения в любой точке Земли, что будет способствовать дальнейшей информатизации общества. Специалисты одного из предприятий Роскосмоса – АО "Российские космические системы" – ранее презентовали свои предложения по одной из подсистем "Сферы" под названием "Эфир", которая предназначена для организации подвижной связи и интернета вещей.
Текст предоставлен пресс-службой Роскосмоса

[Veganin]

120 УРМов в год уже не фантастика, а цель Роскосмоса и головная боль омичей    Виновные в срыве сроков развертывания "Сферы" определены - это сибиряки.

F-9 FT выводит по 10 спутников Iridium NEXT. Допустим, Ангара-А5 будет выводить столько же и с Восточного, и с Плесецка. Тогда 60 пусков без аварий и разрушения стартового стола обеспечат развертывание "Сферы". Это 360 УРМов и 1800 РД-191М. Учитывая, что если даже омичи с москвичами и контрагентами выйдут на выпуск 5-7 РН/РБ к 2021 году это новый космический долгострой Роскосмоса и это еще не учитывая резервные ИСЗ  для вышедших из строя.
 Если все произведенные Ангары-А5 пойдут на запуск спутников "Сферы", то для МО РФ не останется ни одной тяжелой Ангары лет 10. Без Союзов-2.1а/б и Протонов-М и Фениксов точно не обойтись. Можно привлечь и индусов с PSLV-XL, заодно взяв их в проект "Сферы" - входной билет за 4-5 млрд вечнозеленых.

А ведь еще наверняка возникнут проблемы в процессе конструирования и испытаний самих спутников, не говоря уже об их поточном производстве. Точно долгострой и еще одна катапульта в кресле руководителя Роскосмоса (для  гендиректора омского "Полета" - две катапульты).

PS
Иридиум NEXT предполагает глобальный мониторинг морского и авиационного транспорта с помощью размещения на них аппаратуры AIS и ADS-B,  и до кучи снятие показаний всевозможных датчиков на Земле. Разработчики "Сферы" должны были это учесть. Еще можно разместить на спутниках "Сферы" аппаратуру от "Чибисов-М" для наблюдения за молниями.

[Apollo13]

Veganin пишет:
F-9 FT выводит по 10 спутников Iridium NEXT. Допустим, Ангара-А5 будет выводить столько же и с Восточного, и с Плесецка.

Фалкон при этом недогружен даже в многоразовой конфигурации из за ограничений по объему. С достаточно большим обтекателем Ангара-5 должна выводить гораздо больше или можно использовать Ангару-3.

[Василий Ратников]

Apollo13 пишет:
можно использовать Ангару-3.

нельзя.
ее нет )
сложно использовать того чего нет )


ангара-5 хотя бы на бумаге есть и один раз слетала.

[Старый]

Veganin пишет:
Это 360 УРМов и 1800 РД-191М.

Э? По пять РД-191 на одном УРМе? 

[Старый]

Что ж так все возбудились? 
"Сфера" это создаваемая счас новая военная глобальная система связи на базе тяжёлых геостационарных спутников которая должна заменить Глобусы. 
Эфир это прожектик низкоорбитальной системы вязи из 600 спутников. О всех них Президент слышал от Батута.
 В процессе ответа Путина  эти две системы просто наложились одна на другую и не разделились запятой. Вот и всё. О чём вы возбудились?

[Veganin]

Старый пишет:
Э? По пять РД-191 на одном УРМе?

А ведь ты прав, Старый. Какие нафиг 1800. Перемкнуло, ступил

Старый пишет:
Что ж так все возбудились?
"Сфера" это создаваемая счас новая военная глобальная система связи на базе тяжёлых геостационарных спутников которая должна заменить Глобусы.
Эфир это прожектик низкоорбитальной системы вязи из 600 спутников. О всех них Президент слышал от Батута.
 В процессе ответа Путинаэти две системы просто наложились одна на другую и не разделились запятой. Вот и всё. О чём вы возбудились?

Это вряд ли - Тюлин гендир РКС и ясно сказал, что:

Первые шесть спутников связи и дистанционного зондирования Земли уникальной программы "Сфера", о которой сообщил президент РФ Владимир Путин в ходе "Прямой линии", планируется запустить через три года. Об этом сообщил в четверг ТАСС генеральный директор холдинга "Российские космические системы" (РКС, входит в госкорпорацию "Роскосмос") Андрей Тюлин.

По его словам, программа "Сфера" выросла из проекта спутниковой системы связи "Эфир", которая теперь уже станет частью "Сферы".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5273178

Так что ведущее предприятие отрасли - РКК, по словам Иванова, обеспечено баблом на годы вперед: тут тебе и сотни спутников и, скорее всего, будущее решение использовать для развертывания "Сферы" РН  "Союз-5". Не слишком ли большой кусок для одной фирмы? Может, стоит поделиться хотя бы с красноярцами у которых опыта в серийном производстве спутников куда больше, да и свое производство антенного хозяйства налажено?

На первые бумажные этапы уйдут миллиарды рублей, а значит, мулатки на далеком тропическом острове стали для кого-то ближе

[Apollo13]

Василий Ратников пишет:

Apollo13 пишет:
можно использовать Ангару-3.

нельзя.
ее нет )
сложно использовать того чего нет )

Это смотря как использовать...

[Старый]

Veganin пишет: 
Это вряд ли - Тюлин гендир РКС и ясно сказал, что:

Первые шесть спутников связи и дистанционного зондирования Земли уникальной программы "Сфера", о которой сообщил президент РФ Владимир Путин в ходе "Прямой линии", планируется запустить через три года. Об этом сообщил в четверг ТАСС генеральный директор холдинга "Российские космические системы" (РКС, входит в госкорпорацию "Роскосмос"  Андрей Тюлин.

По его словам, программа "Сфера" выросла из проекта спутниковой системы связи "Эфир", которая теперь уже станет частью "Сферы".

Господин Тюлин узнал о существовании этой программы из выступления Президента. И как опытный гендиректор не стал спорить и решил поддержать.

[Чебурашка]

Выпил кефир и придумал "Эфир"..

А про гиганские запасы углводородов на Титане ваш президент ещё не в курсе?

[ZOOR]

Apollo13 пишет:

Veganin пишет:
F-9 FT выводит по 10 спутников Iridium NEXT. Допустим, Ангара-А5 будет выводить столько же и с Восточного, и с Плесецка.

Фалкон при этом недогружен даже в многоразовой конфигурации из за ограничений по объему. С достаточно большим обтекателем Ангара-5 должна выводить гораздо больше или можно использовать Ангару-3.

Ну, положим, сделают наконец 5-и метровый ГО и натолкают туда СКОЛЬКО? спутников. Что-то не нашел сходу оценки массы КА.

Тут проблема начнет уже ИМХО упираться в нагрузочную способность РБ. Т.е. 7 тонн на него поставить точно можно, а вот больше?

И вообще, отсутствие второго включения 3-й ступени значительно удорожает эту затею.
Приходится констатировать, что к развертыванию многоспутниковых группировок Россия не готова.

[mik73]

Veganin пишет:
Это вряд ли - Тюлин гендир РКС и ясно сказал, что:

Первые шесть спутников связи и дистанционного зондирования Земли уникальной программы "Сфера"

А что, удобно. Теперь любой запускаемый аппарат связи или ДЗЗ (к ДЗЗ при желании  можно отнести даже пилотируемые). а также ГЛОНАСС и т.п. и т.д можно объявлять частью уникальнйо программы Сфера. Про которую Сам обещал - надо его обещания выполнять.

[Apollo13]

ZOOR пишет:
Ну, положим, сделают наконец 5-и метровый ГО и натолкают туда СКОЛЬКО? спутников. Что-то не нашел сходу оценки массы КА.

Не интересовался, но в данном случае важна длина ГО.

ZOOR пишет:
И вообще, отсутствие второго включения 3-й ступени значительно удорожает эту затею.
Приходится констатировать, что к развертыванию многоспутниковых группировок Россия не готова.

OneWeb это не мешает.

[Старый]

mik73 пишет:
А что, удобно. Теперь любой запускаемый аппарат связи или ДЗЗ (к ДЗЗ при желании можно отнести даже пилотируемые). а также ГЛОНАСС и т.п. и т.д можно объявлять частью уникальнйо программы Сфера. Про которую Сам обещал - надо его обещания выполнять.

Так Сам же сказал: навигации, наблюдения и связи.  Так что Глонасс теперь часть Сферы, однозначно.

[ZOOR]

Apollo13 пишет:
Не интересовался, но в данном случае важна длина ГО.

Длина вместе с диаметром тоже растет - тыц

Apollo13 пишет:
OneWeb это не мешает.

Разговор вроде начался, что по массе Эфиры будут как ИридиумНекст, а не по 150 ВанВэбовских килограмм. В 150 кил что-то стоящее в нашей космонавтике еще никто никогда ничего не засунул. Так что делить (умножать) надо на три-четыре.
Но все равно - если на тяжелой ракете выводить , то у Протона хотели одну ступень снимать

И то непонятно, заглохла эта затея или нет - что-то там про "экономическую неэффективность" звучало.