Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ

Автор tnt22, 18.11.2019 21:51:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьBart Hendrickx написал:
 Как мне сказал Cees Bassa, он постарается определить нынешние орбитальные параметры USA-245 на базе радионаблюдений, но на это может уйти некоторое время. Поживем - увидим получится ли.  
О! Вот это хорошо. Можно даже не определять фактические параметры орбиты а просто посмотреть оказываются ли USA-245 и Космос-2542 в зоне радиовидимости Себасы одновременно. Если окажутся одновременно или почти одновременно то можно будет предположить что они находятся близко друг от друга.  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьBart Hendrickx написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьНо когда Космос-2519 перешёл на эллиптическую орбиту уже можно было чтото заподозрить.
...что и относится к русским наблюдателям. Додумались - не додумались, какая разница? Давайте не про компетентность аналитиков, а то опять отклонимся от темы.
Барт, а ты не можешь сейчас ретроспективно посмотреть не было ли тесных сближений Космосов-2519/21 с КН-11? Особенно после того как 2519/21 разошлись и 2519 перешёл на эллиптическую орбиту? Предварительный поиск делать по совпадению долготы восходящего узла. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьBart Hendrickx написал:
 Как мне сказал Cees Bassa, он постарается определить нынешние орбитальные параметры USA-245 на базе радионаблюдений, но на это может уйти некоторое время. Поживем - увидим получится ли.  
О! Вот это хорошо. Можно даже не определять фактические параметры орбиты а просто посмотреть оказываются ли USA-245 и Космос-2542 в зоне радиовидимости Себасы одновременно. Если окажутся одновременно или почти одновременно то можно будет предположить что они находятся близко друг от друга.  
или Космос-2543
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Liss

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьBart Hendrickx написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
   
ЦитироватьНо когда Космос-2519 перешёл на эллиптическую орбиту уже можно было чтото заподозрить.
...что и относится к русским наблюдателям. Додумались - не додумались, какая разница? Давайте не про компетентность аналитиков, а то опять отклонимся от темы.
Барт, а ты не можешь сейчас ретроспективно посмотреть не было ли тесных сближений Космосов-2519/21 с КН-11? Особенно после того как 2519/21 разошлись и 2519 перешёл на эллиптическую орбиту? Предварительный поиск делать по совпадению долготы восходящего узла.  
Там тоже проблема с отсутствием TLE на USA-245 с 11 сентября 2017 по до 28 февраля 2018 г.
Перед его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите. Протянуть прогноз движения USA-245 на две недели назад можно только в предположении, что он не маневрировал, а сие неизвестно.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьLiss написал:
 Там тоже проблема с отсутствием TLE на USA-245 с 11 сентября 2017 по до 28 февраля 2018 г.
Перед его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите. Протянуть прогноз движения USA-245 на две недели назад можно только в предположении, что он не маневрировал, а сие неизвестно.
Блин... :( 
А если предположить что USA-245 эти две недели не маневрировал то что получается?
ЦитироватьПеред его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите
Хорошее совпадение. А что было с долготой восходящего узла? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLiss написал:
 Там тоже проблема с отсутствием TLE на USA-245 с 11 сентября 2017 по до 28 февраля 2018 г.
Перед его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите. Протянуть прогноз движения USA-245 на две недели назад можно только в предположении, что он не маневрировал, а сие неизвестно.
Блин...  
А если предположить что USA-245 эти две недели не маневрировал то что получается?

Тогда близких прохождений не получается.

ЦитироватьСтарый написал:
Хорошее совпадение. А что было с долготой восходящего узла?

Полградуса разницы.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Цитировать
ЦитироватьLiss написал:
Тогда близких прохождений не получается.
Полградуса разницы.
Блин... :( 
 :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
   
ЦитироватьLiss написал:
Тогда близких прохождений не получается.
Полградуса разницы.
Блин...  
   
Полградуса разницы в долготе восходящего узла - это не много. Наверное, фазировка вдоль орбиты неподходящая.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Liss

Цитироватьcross-track написал:
 Полградуса разницы в долготе восходящего узла - это не много. Наверное, фазировка вдоль орбиты неподходящая.
Да. А она прямо и сильно зависит от характера изменения периода обращения USA-245 за эти две недели.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

cross-track

ЦитироватьLiss написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 Полградуса разницы в долготе восходящего узла - это не много. Наверное, фазировка вдоль орбиты неподходящая.
Да. А она прямо и сильно зависит от характера изменения периода обращения USA-245 за эти две недели.
Может, попросим у российской СККП парочку векторов USA-245?)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

tnt22

Цитировать Jonathan McDowell‏ @planet4589 7 ч. назад

Looks like the inspector satellite 44835 (probable Kosmos-2543) separated from parent satellite 44797 (probable Kosmos-2542) sometime around 0600-1000 UTC Dec 6. Both are in 368 x 858 km x 97.9 km orbits and  remain within about 10 km of each other based on the most recent TLEs

AKr

Цитироватьcross-track написал:
Может, попросим у российской СККП парочку векторов USA-245?)
Если Вы из России, то наверняка знаете откуда пошла фраза "не верь, не бойся, не проси".
Цитироватьtnt22 написал:
(probable Kosmos-2543)
Пока номера не объявлено, что довольно странно (учитывая проявленную прессой патриотическую гордость).

cross-track

ЦитироватьAKr написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Может, попросим у российской СККП парочку векторов USA-245?)
Если Вы из России, то наверняка знаете откуда пошла фраза "не верь, не бойся, не проси".
Я из б.СССР, а теперь - Иностранный Агент!) Но изречение помню)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Bart Hendrickx

В посте 146  я упомянул спутник на базе платформы Карат-200, который представитель НПО Лавочкина показал во время презентации на форуме Армия-2016.


 


https://www.vesvks.ru/vks/article/malye-kosmicheskie-apparaty-ozhidaniya-i-realnost-16189


 






Никто случайно не может расшифровать, что написано на слайде? Наверху написано «мониторинг о....» (возможно, «околоземного космического пространства»). Есть две стрелки, указывающие на инструменты, установленные на платформе, но невозможно увидеть, как они обозначены.  Низкое разрешение картинки, наверно, и не позволит это сделать, но спрашиваю на всякий случай. Может, у кого-то все-таки получится.



 


Там, видимо, один большой телескоп и еще какой-то инструмент.  Тот же самый спутник с другого ракурса (из презентации НПО Лавочкина (2012 г.)):


 






 


А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга? 


Старый

ЦитироватьBart Hendrickx написал:
       А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?  
Там ГО от Янтаря. Так что наверно поместился бы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьBart Hendrickx написал:

       А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?  
"это не телескоп", сказал Шойгу, и покраснел)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

aaa1

> Есть две стрелки, указывающие на инструменты, установленные на платформе, но невозможно увидеть

Внизу, наверное, "Радиатор" 

AKr

ЦитироватьBart Hendrickx написал:
А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?
Давайте попробуем пораскинуть мозгами:
1. От объекта Космос-2542 уже отделился объект и не факт, что еще что-нибудь не вылупиться.
2. Каждый объект имеет в своем составе универсальную платформу и полезную нагрузку. Габариты платформы "Карат-200" 990х1005х1400 (у платформы "Карат" диаметр со сложенными ПСБ 1410  и высота 815). (https://present5.com/federalnoe-kosmicheskoe-agentstvo-rf-nauchno-proizvodstvennoe-obedinenie-im-s/)  О наличии менее габаритных платформ НПОЛ не заявлял. Габариты представленной на картинке полезной нагрузки никак не менее 4 метров по длине (итого общая "длина" не менее 5 метров).
3. По какой-то причине мы предполагаем, что отделившиеся объекты "маленькие", а матка "большая". Хотя все объекты могут быть одинаковыми (или платформы одинаковыми, а ПН разная) и просто могут быть собраны "в стопку".
4. Блок выведения "Волга", насколько мне известно, тоже находится под обтекателем и отнимет чуть больше метра по высоте.
5. Длина ГО более 8 метров, при диаметре около 3-х. (http://www.sktb-plastik.ru/125/)
Вывод: если ПН с такими габаритами только на одном инспекторе, то скорее всего влезет.

Почему на инспекторе нет телескопа?
1. Максимальный вес, который может вывести "Волга" составляет около 1.7 тонны.  Целевая аппаратура КА "Ресурс-П" имеет фокусное расстояние 4 метра, при этом масса КА составляет 6.5 тонн. НПОЛ не обладает технологиями, позволяющими уменьшить массу КА в 4 раза, сохранив при этом аналогичные технические характеристики.
2. Платформа "Карат-200" обеспечивает точность стабилизации 5×10 -4 град/с, что недостаточно для ЦА уровня "Ресурс-П". Именно поэтому возможности инспектора по съемке поверхности Земли (и космических объектов)  будут не лучше чем у Канопусов (в теории) или Метеора-М2 (на практике). А это значит, что с расстояния 50 км такой инспектор вместо инспектируемого спутника в лучшем случае увидит на матрице засвеченное пятно 4х4 пикселя.


Вот, что можно рассмотреть с расстояния несколько сот метров:

Serge V Iz

#238
Цитироватьточность стабилизации 5×10 -4 град/с
дает соответствующий смаз изображения. На расстоянии 50 000 м, за 0.2с - чуть меньше 10 см в плоскости снимаемого объекта, за 0.02 с - соответственно, чуть меньше одного см. Это уже позволяет рассматривать детали даже очень компактных КА. Хватило бы оптического разрешения инструмента.

Времена брал с потолка, а точнее, посмотрев на характеристики современных звездных датчиков. Яркость КА по отношению к отверстию объектива и чувствительности современных матриц, с такого расстояния считал более чем избыточной, т.к., у меня даже в условиях городского светового загрязнения на фото КА выходят довольно яркими при 98 мм объективе с эквивалентным фокусным порядка 1000-1500 мм.

AKr

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Это уже позволяет рассматривать детали даже очень компактных КА. Хватило бы оптического разрешения инструмента.
У Вас замечательные снимки КА на фоне звездного неба.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16299/message1719393/#message1719393

Вы наверняка видели съемки МКС на фоне Луны и Солнца:
https://www.youtube.com/watch?v=LcB0-RUDGAY
https://shazoo.ru/2018/07/25/68225/astrofoto-mks-na-fone-solnca
https://newinform.com//95478-opublikovany-unikalnye-kadry-poleta-mks-na-fone-luny
https://youtu.be/k2QOtc8HIKQ
https://youtu.be/SNaeY3ZLa7w
http://www.spacephys.ru/prolet-mks-na-fone-solntsa
https://life.ru/t/новости/1208399/rossiiskii_fotoghraf_zasnial_proliot_mks_na_fonie_solntsa
https://cosmos.d3.ru/mks-na-fone-luny-777825/?sorting=rating
Это ЛУЧШЕЕ из того, что получают при съемке МКС с Земли (на контрастном фоне с расстояния 400-500 км ).
Размеры МКС 109 на 74 метра, что в 25-50 раз больше среднестатистического спутника. Не хочу разводить срач какие на самом деле детали увидит инспектор (особенно под ЭВТИ).  Свое мнение, я озвучил, а у Вас своя голова на плечах.