GovSat-1 (SES-16) - Falcon 9 - Canaveral SLC-40 - 31.01.2018 21:25 UTC

Автор tnt22, 30.11.2017 16:42:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SGS_67

#100
Цитироватьvlad7308 пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Видимо, испытывается новый рубеж скорости движения ступени в атмосфере, по причине малости запаса топлива на возврат.
Скорее испытывается посадка с максимальным обратным ускорением
Чем выше ускорение при посадке, тем ниже расход топлива и меньше влияние ветра.
Поэтому садиться выгоднее всего с максимально возможным ускорением.
Ну, это верно лишь теоретически.
Положим, нагрузки на элементы ракеты при посадке (ступень - это тоже ракета) не превышала расчётную.
Однако, такое рокерское торможение предполагает большую скорость снижения в атмосфере, о чём собственно я.
Программа спуска недоступна, но, видимо, вход в плотные слои атм был с гиперзвуковой скоростью, что-нить в районе 3 км/с, и движение в них - с большой сверхзвуковой, что самым неприятным имеет сильный нагрев элементов конструкции.
Это всё мсм; просьба не пинать, ежли фактами не подтвердится.
.

Not

Цитироватьdfln пишет:
Интересно состояние раскаленных сопел после контакта с водой
Страшно раскаленных сопел со страшно мокрой водой? - жуткий утиль :)

SGS_67

Цитироватьdfln пишет:
Интересно состояние раскаленных сопел после контакта с водой
С соплами, скорей всего, ничего не будет. Там весьма пластичный никелевый сплав, способный выдержать большие тепловые деформации.
А вот двигателям всё же конец по утоплении. Воздействие морской воды повторного использования ЖРД не предполагает.
Здесь смысл был именно в отработке посадки. На воду - во второй раз уже, емнип, но теперь ракету выловят.

ВВК

ЦитироватьGeorge пишет:
Как только опоры коснулись воды, двигатель отключился. Так же, как и на сушу или баржу. Вероятно, испытывается возможность посадки на воду без использовании баржи, так дешевле.
Вроде в самом начале пробовал и ничего хорошего не получалось?

Apollo13

Идея. Если не утонет по дороге ступень можно подарить какому-нибудь _морскому_ музею! :)

кукушка

ЦитироватьApollo13 пишет:
Идея. Если не утонет по дороге ступень можно подарить какому-нибудь _морскому_ музею!  :)
Первая ступень орбитального класса. Б/У, в хорошем состоянии.
Идёт в комплекте с 9 двигателями Merlin 1D.
Самовывоз из Порта Канаверал, штат Флорида. 
Стоимость: $9 900 000, можно криптовалютой. 
Только серьёзные предложения. 

Заявки оставлять здесь: 
https://spacecoast.craigslist.org/hvo/d/fs-gently-used-orbital-launch/6480376032.html

vlad7308

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Программа спуска недоступна, но, видимо, вход в плотные слои атм был с гиперзвуковой скоростью, что-нить в районе 3 км/с,
тогда она бы просто развалилась
предельные или около-предельные скорости входа в атмосферу они давно уже выяснили
и непосредственно к посадке это отношения не имеет.
это оценочное суждение

DYF

AmericaSpace.com: Air Force Strike Takes Out SpaceX's Floating GovSat Booster

Ходят слухи, что ВВС США нанесло удар по Илону Маску по плавающему в море бустеру.

кукушка

Перевод 
ВВС США взорвали первую ступень Falcon 9..?

Во время запуска миссии GovSat-1 31 января 2018 первую ступень Falcon 9 возвращали, используя торможение на трёх двигателях (обычно используется только один). Такое было впервые, а поскольку SpaceX боялись повредить плавучую платформу, которая нужна была неделей позднее при возвращении центрального блока Falcon Heavy, ступень села прямо на воду. И, вопреки всем ожиданиям, осталась цела!
Предположительно, в таком виде ступень может представлять угрозу для судоходства — например, если в баках, которые находятся под давлением, ещё остаётся топливо и нет возможности дистанционно понизить давление (обычно после приземления на плавучую платформу несколько часов уходит на дистанционное стравливание давления). Неясно, были ли у SpaceX предусмотрены процедуры на случай, если ступень сможет остаться целой после приводнения прямо в океан (таких приводнений было несколько, и ни разу ступень не оставалась плавать на поверхности целой).
Ни судно сопровождения Go Searcher, ни другие корабли не приближались к ступени. Сам Go Searcher недавно вернулся в порт Канаверал из-за проблем с двигателем.
Издание AmericaSpace по информации от анонимных источников сообщает, что ступень была уничтожена авиаударом. Сами ВВС США и Космическое командование ВВС США не комментировали эту информацию и в ответ на запрос AmericaSpace перенаправили тех к SpaceX по всем вопросам о ступенях ракет.
AmericaSpace обратились к SpaceX и пока ждут ответа.

Дем

Раз не  прибуксировали - значит утопили, третьего варианта нет.
Скорей подошли, посмотрели и решили "ну его нафиг"
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

triage

А то вдруг разные личности приплывут и утечка ракетных технологий случится.

Цитироватькукушка пишет:
Перевод
Это не перевод, а на основе. Т.к. в оригинале
AmericaSpace.com: Air Force Strike Takes Out SpaceX's Floating GovSat Booster
нету
Цитироватьпоскольку SpaceX боялись повредить плавучую платформу, которая нужна была неделей позднее при возвращении центрального блока Falcon Heavy
отсутствует. Хотя и понятно.

ЦитироватьFor example, things like un-safed COPVs (composite overwrapped pressure vessels) at flight pressure could have made it a ticking time bomb and hazard to navigation and marine life, being that they store a dangerous amount of energy if not vented.

Additionally, if circuitry onboard was fried by water after the booster splashed down, then there's no way high-pressure areas could vent.

А система подрыва на мелкие кусочки работает только на заправленной ракете.

tnt22

ЦитироватьEmre Kelly‏Verified account @EmreKelly 17m ago

Statement from SpaceX on reports surrounding #GovSat1 booster: "Reports that the Air Force was involved in SpaceX's recovery efforts are categorically false."

tnt22

ЦитироватьEmre Kelly‏Verified account @EmreKelly 1h ago

Full SpaceX statement on #GovSat1: "While the Falcon 9 first stage for the GovSat-1 mission was expendable, it initially survived splashdown in the Atlantic Ocean. However, the stage broke apart before we could complete an unplanned recovery effort for this mission."

triage

Хоть выше и отрицают... но Российские СМИ тоже уже отбомбились :)
Цитироватьhttps://vz.ru/news/2018/2/9/907649.html
Военный летчик рассказал, зачем американцы разбомбили ступень ракеты Falcon

9 февраля 2018, 23:56

Заявления о том, что американские ВВС уничтожили первую ступень ракеты Falcon 9, потому что она «представляла опасность для судоходства», выглядят прикрытием настоящей цели этой бомбардировки, заявил газете ВЗГЛЯД высокопоставленный генерал, близкий к руководству ВВС России.

..... Авиация провела воздушный удар, чтобы уничтожить первую ступень ракеты Falcon 9, сообщает AmericaSpace со ссылкой на свой источник. Сообщается, что плавающая в воде ступень якобы могла представлять опасность для навигации и обитателей моря, так как в ней оставались баллоны под высоким давлением.

Источник газеты ВЗГЛЯД рассказал, что ровно такая же практика существовала в свое время в ВВС Советского Союза. В 1980-х годах подразделения Морской авиации Северного флота участвовали в бомбометании по отработавшей ступени советской ракеты-носителя, запущенной с Плесецка и упавшей в Баренцево море.

Генерал полагает, что ступень американской ракеты позволяет судить о технологиях производства, которые США не хотят сделать доступными для любой заинтересованной страны (например, России или Китая), корабли которой гипотетически могли бы подобрать ступень в открытом море. Кроме того, ступень содержит остатки топлива, химический состав которого также является секретным
:)

mind22

Цитироватьpnetmon пишет:
Кроме того, ступень содержит остатки топлива, химический состав которого также является секретным
Когда FH пускали, в связи с неудачей центрального блока упоминали какое-то пусковое горючее.

triage

#115
Выше получается недосказано, т.к.
Цитироватьhttp://www.americaspace.com/2018/02/09/spacex-hired-company-to-destroy-floating-govsat-booster-not-usaf/
....
In response to our inquiry to clarify, SpaceX issued the following official statement this afternoon:

"While the Falcon 9 first stage for the GovSat-1 mission was expendable, it initially survived splashdown in the Atlantic Ocean. However, the stage broke apart before we could complete an unplanned effort to recover the booster."

SpaceX went on to say, "Reports that the Air Force was involved in SpaceX's recovery efforts are categorically false."

AmericaSpace has since learned that the Air Force was, instead, initially considered to take care of the job, but a commercial company of demolition specialists was eventually hired to safely destroy the hazardous booster.

Again, not the USAF; no strike by the U.S. military was carried out on the Falcon 9.

SpaceX will not comment as to why the stage, "broke apart" (was intentionally demolished), but sources informed AmericaSpace that circuitry onboard was likely fried by water after the booster splashed down, leaving no way for high-pressure areas to vent.

That would make the booster a serious concern, as things like un-safed COPVs (composite overwrapped pressure vessels) at flight pressure could have made it a ticking time bomb and hazard to navigation and marine life, being that they store a dangerous amount of energy if not vented.

SpaceX's 'Go Searcher', one of the company's work horses for supporting their drone ships to and from offshore landings, also arrived back in Port Canaveral a couple days ago, without the booster in tow.
...
No details are available as to the company who was hired, or the means by which they destroyed the booster.

 – AmericaSpace apologizes for the error in our reporting that the Air Force carried out the demolition. It was destroyed intentionally, but by a hired company, not the U.S. military.

Дем

Цитироватьmind22 пишет:
Когда FH пускали, в связи с неудачей центрального блока упоминали какое-то пусковое горючее.
Ничего там секретного - триэтилалюминий/триэтилбор. Даёт такую характерную зелёную вспышку при контакте с кислородом.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Apollo13

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36807.msg1785911#msg1785911

ЦитироватьSpaceTrack has not released the transfer orbit, presumably since this is a military mission.  However, using data from the Webcast, we can make a reasonable guess.

From the webcast, we know the delta-V from the parking to transfer orbit was 2636 m/s (26489 km/hr at beginning, 35980 at end).

Next, using the final velocity, then adding in the roughly 400 m/s for the Cape's eastward rotation (we know this is not included, since the velocity is 0 at takeoff) we can figure an apogee of 52000 km.

Now, using the delta-V from parking orbit, we can find the inclination.  As it turns out, they need all 2636 m/s to get from a 250x250 parking orbit to 250x52000.   If they used any of the delta-V for inclination reduction, the final absolute velocity, and the perigee, would be lower.   For example, if they reduced the inclination to 24o (which would actually be slightly helpful) then the apogee would be lower at 44,000 km, and the final velocity would be 85 km/sec less than shown on the webcast.

So it seems very likely the transfer orbit was 250 x 52000 x 27o, leaving about 1690 m/s to go to GEO.

tnt22

ЦитироватьEtienne Schneider‏Verified account @EtienneSchneide 12m ago

News update fr om @GovSatLu after the successful launch on Jan 31, 2018 at Cape Canaveral: GovSat-1mission executes nominally. Solar array and antennas deployed. Satellite will reach final position within the next days wh ere extensive testing will be conducted

tnt22

ЦитироватьPeter B. de Selding‏ @pbdes 1 ч. назад

GovSat-1 sat for @GovSatLu, an @SES_Satellites -Lux Gov joint venture, is now operational at 21.5E; launched Jan 31 w/ @SpaceX. Sat has X-, military-Ka-band payload, 68 equivalent transponders, intended for NATO govts' use.