Zuma – Falcon 9 – CCAFS LC-40 – 08.01.2018 01:00 UTC

[PIN]

Штуцер пишет:
ФЕЙК. ТОГО Прогресса снимков в космосе нет.

Даже не фейк отчасти тупо белый. А СБ, поверьте мне, вообще цветные - я видел!

[PIN]

1 1 пишет:
Зачем стелс спутнику особый тепловой режим, если его задача не разведка в обычных условиях, а выживание в ядерной войне? Спутник в обычных условиях будет иметь минимум работающего оборудования, и активироваться только после ядерного армагедонна.

Заведите ветку и фантазируйте там до посинения. Здесь предлагаю сорить закончить.

[Зловредный]

PIN пишет:

Штуцер пишет:
ФЕЙК. ТОГО Прогресса снимков в космосе нет.

Даже не фейк отчасти тупо белый. А СБ, поверьте мне, вообще цветные - я видел!

Он горько шутит. Он имеет в виду те аппараты, которые нырнули.

[koctya boyko]

1 1 пишет:
Полагаю никакой аварии не было, а информации о ней - это информационное прикрытие с целью уменьшить мотивацию к её поиску СККП России и Китай. Если бы не было бы сообщения об аварии, то спутник бы искали до посинения, а когда сообщили об аварии, стелс-спутнику проще остаться незамеченным - его будут меньше искать.

В пользу версии стелс спутника говорит то, что недавно был достигнут значительный прогресс в разработке суперчерных материалов.

 ...

Стелс спутник сделать проще, чем стелс самолет. Спутнику не нужна аэродинамически обтекаемая форма для обеспечения полета, посадки и взлета. Не нужна сложная система управления взлета и посадки. Спутник располагается гораздо дальше от радаров, чем самолет (насчет Зумы предполагается высота полета в 1000 км).

В радиодиапазоне Зума - тоже суперстелс?
Потому что, вообще-то, помимо оптических средств, для поиска и контроля пролетающих КО используется еще и радиолокация, а РЛС СПРН/СККП/ПРО смотрят на несколько тысяч км. Тоже не увидят? Ни в метровом (Днепр, Дарьял, Воронеж-М), ни в дециметровом (Крона, Воронеж-ДМ), ни в сантиметровом (Дон)? Тогда это почти идеально черное тело, которое быстро нагреется до 100 градусов, после чего полупроводниковая начинка выйдет из строя. ;-D

[1 1]

Потому что, вообще-то, помимо оптических средств, для поиска и контроля пролетающих КО используется еще и радиолокация, а РЛС СПРН/СККП/ПРО смотрят на несколько тысяч км. Тоже не увидят? Ни в метровом (Днепр, Дарьял, Воронеж-М), ни в дециметровом (Крона, Воронеж-ДМ), ни в сантиметровом (Дон)? 

Полагаю американской спутниковой радиоэлектронной разведке прекрасно известны все частоты российских и китайских радаров,и их расположение. Из тех что занимаются поиском спутников в обычном (дежурном) режиме. В связи с этим они запросто могут подогнать форму, размеры спутника, чтобы он не был ими засечен. 1000 км приличная высота


Тогда это почти идеально черное тело, которое быстро нагреется до 100 градусов, после чего полупроводниковая начинка выйдет из строя. ;-D

Гуглим высокотемпературная электроника. Как раз в последние годы для Венеры начали разрабатывать.     

Что-то много совпадений.

[triage]

koctya boyko пишет:
Ни в метровом (Днепр, Дарьял, Воронеж-М), ни в дециметровом (Крона, Воронеж-ДМ), ни в сантиметровом (Дон)?

На сколько градусов запустили известно? Известно, тогда что тут лишнее.

[opinion]

Штуцер пишет:

Serge V Iz пишет:
Может быть, газ истекает из всех доступных отверстий

Мне кажется на картинке двухзаходная спираль?

Интересно, что первая ступень в последнем пуске с Ванденберга тоже рисовала спирали.

[koctya boyko]

1 1 пишет:
В связи с этим они запросто могут подогнать форму, размеры спутника, чтобы он не был ими засечен

Материалы, избирательно поглощающие радиоизлучение на заданных частотах - это ненаучная фантастика для современного уровня развития техники. Для того,чтобы объект был невидим в радиодиапазоне, необходимо, в общем случае, чтобы его размеры были меньше половины длины волны. Насчет формы - без комментариев.

1 1 пишет:
Гуглим высокотемпературная электроника

И чего? Закон сохранения еще никто не отменял: если спутник не будет иметь возможность сбрасывать излишки энергии, он и до 1700 градусов нагреется.

У вас исходный провал в логике: если заявить, что спутник упал в море - то его не будут искать. Почитайте то, что пишут хотя бы про наш СККП в открытых источниках: "Ежедневно ГЦ КПП выполняет задачи по _непрерывному_ контролю космического пространства". Т.е., искать будут все равно, но не конкретную Зуму, а любой объект, который отсутствует в каталоге известных КО. Все остальное - только следствия из неверной исходной посылки.

[1 1]

Материалы, избирательно поглощающие радиоизлучение на заданных частотах - это ненаучная фантастика для современного уровня развития техники.

Насчет свойств радиопоглощающих материалов конечно говорить сложно, это определенно суперсекретная область. Можно лишь отметить чудеса инженерной мысли последних лет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренные миноносцы типа «Замволт»
"Эсминец имеет средства малозаметности не делающих его, конечно, «невидимым», но для РЛС корабль выглядит, примерно, как небольшая фелука сделанная из металла[3][4]."



И чего? Закон сохранения еще никто не отменял: если спутник не будет иметь возможность сбрасывать излишки энергии, он и до 1700 градусов нагреется. 

Тут как раз все логично. Рост температуры спутника за счет суперчерной поверхности сдвигает пик теплового излучения поверхности спутника в ИК-диапазон, где спутники с Земли искать практически невозможно (атмосфера плохо пропускает тепловое излучение - то бишь парниковый эффект). Кажется это называется законом Стефана-Больцмана в физике. Поэтому по логике в этом месте получается идеальное совмещение последних технологий в концепции стелс спутника - радиопоглощающие материалы, суперчерные материалы и высокотемпературная электроника. И это все разработки последних лет, что повышает вероятность что все это использовалось для разработки Зумы.


Почитайте то, что пишут хотя бы про наш СККП в открытых источниках: "Ежедневно ГЦ КПП выполняет задачи по _непрерывному_ контролю космического пространства". Т.е., искать будут все равно, но не конкретную Зуму, а любой объект, который отсутствует в каталоге известных КО. Все остальное - только следствия из неверной исходной посылки.

Это я прекрасно понимаю, и как раз называю дежурным режимом поиска, о котором американской радиотехнической спутниковой разведке должно быть все известно, и под параметры которой и будет делаться по логике стелс спутник. Просто наверняка у этой системы есть и другой режим (типа аварийного или боевого), где поиск неизвестных спутников осуществляется более тщательно, с прицелом на определенные зоны поиска и целевые орбиты. И у второго режима вероятность обнаружения стелс спутника намного выше. И этот режим задействуют когда-то какой-то важный спутник не могут найти, и о нем конечно американцы знают гораздо меньше, потому что задействуют его изредка.

[Serge V Iz]

Да не, как раз материалы, хорошо поглощающие избирательно один или несколько узких диапазонов известны хорошо. Например, четвертьволновое просветляющее покрытие на оптике. Но таких, которые поглощают всё,  включая терагерцовый диапазон и при этом не начинают светиться самостоятельно, действительно, неизвестно. ) Даже черные дыры, как оказалось... ))

[Дем]

А он может быть чёрным только с нижней (обращённой к Земле) стороны, а с обратной - и батареи, и радиатор для охлаждения.

[opinion]

По случайному совпадению в другой ветке недавно обсуждали, до какой температуры нагреется абсолютно черный родстер.

[Плейшнер]

Дем пишет:
А он может быть чёрным только с нижней (обращённой к Земле) стороны, а с обратной - и батареи, и радиатор для охлаждения.

Нужно же еще как-то ПЕРЕДАВАТЬ информацию со спутника.
А вообще, устраивать цирк с аварией - только лишняя шумиха, достаточно было вместе со "стелсом" запустить ложную , всем прекрасно видную, цель.

[Плейшнер]

Пс
Правда, версия с аварией может быть выдана в качестве "запасной" , например если ложная цель не смогла отделиться от ступени 

[instml]

Нормальные высокотемперат. процессоры ещё не разработаны.

[Serge V Iz]

сколько градусов запустили

по районам падения около 50 градусов насчитали.

[LRV_75]

Плейшнер пишет:

Дем пишет:
А он может быть чёрным только с нижней (обращённой к Земле) стороны, а с обратной - и батареи, и радиатор для охлаждения.

Нужно же еще как-то ПЕРЕДАВАТЬ информацию со спутника.
А вообще, устраивать цирк с аварией - только лишняя шумиха, достаточно было вместе со "стелсом" запустить ложную , всем прекрасно видную, цель.

Вся эта секретность плохо влияет на PR Маска и дает поводы для всяких подозрений. Да, да, не только у меня )) Тысячи их ))

А как ULA запускает секретные спутники МО США?
Там тоже никто ничего толком не говорит об успешности, а лишь многозначительно молчат, ссылаясь на секретность?
Почему именно в этом запуске такая шумиха?

[Georgea]

1 1 пишет:
Дополнительным свидетельством того, что информации об аварии Зумы - фейк, это факт что акции Northrop-Grumman на фоне сообщений о многомиллиардной аварии не упали, а наоборот выросли. Вероятно более осведомленные люди (акционеры компании) знают гораздо больше, чем желтая пресса.

Возможно, что более знающие люди полагают, что правительство просто закажет Грумману новый спутник за пару миллиардов. Деньги-то халявные налогоплатильщиков.

[LRV_75]

Alex_II пишет: 

LRV_75 пишет: Спутники, как пояснил PIN как правило находятся в режиме stand by до момента отделения от РН,

Ты так уверен что твое "как правило" относится к секретным военным ПН? Можешь попробовать это доказать... 

А есть примеры при запусках любых спутников когда команда на отделение формируется спутником, а не РН/РБ? Кто знает?

Случай с Интелсат-6 не предлагать. Это была нештатная ситуация и нештатными способами попытаться спасти спутник. 

[Serge V Iz]

формируется спутником, а не РН? Кто знает

Пилотируемые КА все, вроде, имели "двусторонний" переходник. Ну и грузовик наш в этой части сделан по образу и подобию.