Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[triage]

Глянул начало темы этой и другой темы. На космодром в сентябре доставили два Фрегата. В сентябре написали про декабрьский старт. В октябре про доставку под ноябрьский.

Столько разных версий на слова Фрегат был для другого запуска. До версии что Фрегаты на эти два запуска различны.

[ZOOR]

.

[Morin]

Canopus77 пишет:

Morin пишет:
 не нашлось места для простого напоминания о том, что ориентация стартовой позиции на Восточном сильно отличается от ориентации СП на Юге и Севере,а также в Куру. их предприятиях. Причем люди эти занимаются этой работой уже десятки лет.

Зря Вы так думаете, что специалисты подготовившие и расчитавшие ПЗ для семи маневров РБ с выведением аппаратов на 5 орбит идиоты и не удосужились проверить геодезические параметры СК, даже не сомневаюсь, что все эти параметры были выданы филиалом ЦЭНКИ Восточный и учтены при подготовке ПЗ.

Вы читаете выборочно? И еще компилируете цитаты? Я написал, что все необходимые данные были выданы. И я не называл этих людей идиотами, особенно тех , которые десятки лет занимались этой работой. Просто никто не обратил внимания  тех людей, которые должны были ее учесть на эту особенность. И они не обратили, либо до них не довели.

[ZOOR]

ZOOR пишет:

Штуцер пишет:

ZOOR пишет:
Например для Байконура при запусках на ССО азимут стрельбы будет порядка 351 градус

На Байконуре 2 СК. Ориентированы они совершенно по-разному. Фрегат летает только с одного?

Я ХЗ. Можно у Гюнтера глянуть быстренько.

Глянул Гюнтера. Если не ошибаюсь, только с 31/6
 

Вопрос знатокам: азимут подъездных путей у нее больше 315 или меньше? (Точной цифры не прошу - наверняка военная тайна)

[LRV_75]

pnetmon пишет:
Глянул начало темы этой и другой темы. На космодром в сентябре доставили два Фрегата. В сентябре написали про декабрьский старт. В октябре про доставку под ноябрьский.

Если уставки нельзя менять на полигоне, то пипец, откат в лавочку

[triage]

Ну а все таки молодцы. Сарказм. В рамках первого пуска не использовать на 100% имеющиеся средства телеметрии. Еще в параметрах госконтракта такое?

[keith]

Изначально данный фрегат изготавливался для запуска двух МКА "Резонанс" (ныне безвременно почивших) с Байконура..

[SGS_67]

ZOOR пишет:

SGS_67 пишет:
Итак Вы признаёте, что Фрегат может делать разворот на 60 град. за минуту, или всё-таки нет?

Конечно признаю. Поскольку эта цифра озвучена уважаемыми мной людьми, которые знают, как летает РБФ.

Следовательно, пари я выиграл, и с Вас коньяк.
Отпираться негоже.

А вы признаете, что

SGS_67 пишет: 
Вот мой расчёт.
Момент инерции связки - около 20000 кг/м.
Суммарный Момент силы тяги ЖРДМТ относительно ЦМ связки - по минимуму, 200 Н*м.

Угловое ускорение - 200/20000 = 0,01 рад/с = 0,57 град/с.

За 1 минуту можно набрать угловую скорость 34 град/с, и повернуться при этом на угол более 1000 град.

соответствует сфероконической реальности?

Нет, не признаю.
Поскольку спор был о ВОЗМОЖНОСТЯХ Фрегата.
Пусть даже ошибся, скажем, раза в 2 - это ничего принципиально не меняет.

Дайте СУ такое задание - и она его выполнит.

Также, это имеет и сугубо практическое значение. Вот простой пример.
Представьте, что ГЧ после разделения по какой-то маловероятной причине получила закрутку в 5 град/с.
Возражение "такого не может быть" не катит. Может произойти всё.
По-Вашему, это повод потерять аппарат.
А по-моему, это повод использовать возможности Фрегата для того, чтобы остановить вращение.
Момент импульса, требуемый для этого, соответствует скорости 5 град/с, и может быть набран СООЗ Фрегата за 10-15 секунд, для чего потребуется непрерывная работа соответствующих ДМТ, без каких-либо ограничений со стороны СУ.
Дальше - приведение к расчётным углам. Времени будет достаточно.
Вот Вам и различие в Вашей и моей сфероконических реальностях.
.

[uncle_jew]

Интересно, а это первый такой случай в истории советско-российской космонавтики, чтобы из-за неправильного полётного задания груз улетал не туда?

Просто такое по идее должно ловиться простеньким симулятором, в который загружают ориентацию стартового стола и полётные задания. А учитывая, какое охренительное количество людей, оказывается, участвует в программировании запуска (с потенциалом для ошибок) - странно, что такого, очевидно, не было сделано.

[triage]

Ппп.
Если так с Фрегатом, а другой Фрегат на космодроме другой и с оборудованием для работы через Лучи, то прав был Рогозин. Пуск прошел успешно. Космодром успешно выполнил свою программу. Ракета успешно выполнила свою программу. Все полученные данные телеметрии были в норме.

[SGS_67]

uncle_jew пишет:
Интересно, а это первый такой случай в истории советско-российской космонавтики, чтобы из-за неправильного полётного задания груз улетал не туда?

ПЗ почти гарантированно было правильным. Направление разворота ГЧ прямого отношения к ПЗ не имеет.

Просто такое по идее должно ловиться простеньким симулятором, в который загружают ориентацию стартового стола и полётные задания.

Должно...

 А учитывая, какое охренительное количество людей, оказывается, участвует в программировании запуска (с потенциалом для ошибок) - странно, что такого, очевидно, не было сделано.

Какое количество людей, по-Вашему, является "охренительным"?

[m-s Gelezniak]

SGS_67 пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ошибка в исходных данных для эмулятора полета....

opinion

пишет:
В качестве спекуляции. Предположим, что в ПО есть ошибка,..

Нет никакой ошибки.
Всё работало так, как и задумано.

А прокол произошёл из-за несоответствия старой программы новым условиям, о чём и написал ув. Morin .

Читать умеете*

[Amilo]

pnetmon пишет:
Ппп.
Если так с Фрегатом, а другой Фрегат на космодроме другой и с оборудованием для работы через Лучи, то прав был Рогозин. Пуск прошел успешно. Космодром успешно выполнил свою программу. Ракета успешно выполнила свою программу. Все полученные данные телеметрии были в норме.

ДОР не прав и отвечает не только за пуск, а за все... Спешить с поздравлениями не следовало....

[SGS_67]

m-s Gelezniak пишет: 
Читать умеете*

Это вопрос, или утверждение?

[Кубик]

SGS_67 пишет:

Кубик пишет:

Kotofan пишет: За время полета, ракета наклонилась практически на 90 градусов по тангажу

Вы что считаете тангажем? Ни в отношении вектора скорости, ни относительно поверхости Земли нормально летящая РКН не может так "наклониться".

Именно на столько она и наклоняется.

По отношению к чему? К горизонту по ИНС на момент старта? Так выходящая на близкий к горизонтальному участок разгона РН уже повернётся на столько и ещё больше. Да хоть на 180 градусов, но не положением продольной оси к поверхности Земли, которая под ней на момент разделения.

[PIN]

uncle_jew пишет:
Просто такое по идее должно ловиться простеньким симулятором

Только "по идее". Ветка все-таки о реальности.

[ZOOR]

uncle_jew пишет:

Интересно, а это первый такой случай в истории советско-российской космонавтики, чтобы из-за неправильного полётного задания груз улетал не туда?

А что, уже однозначно ошибка в данных ПЗ?
А исторически - ошибки были.

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Вопрос знатокам: азимут подъездных путей у нее больше 315 или меньше?

Какая тайна? Линейка в гугле дает довольно точно. Гугла карт сейчас нет под рукой.

[SGS_67]

Кубик пишет:

SGS_67 пишет:

Кубик пишет:

Kotofan пишет: За время полета, ракета наклонилась практически на 90 градусов по тангажу

Вы что считаете тангажем? Ни в отношении вектора скорости, ни относительно поверхости Земли нормально летящая РКН не может так "наклониться".

Именно на столько она и наклоняется.

По отношению к чему?

По отношению к исходному положению.

[triage]

Amilo пишет:

pnetmon   пишет:
Ппп.
Если так с Фрегатом, а другой Фрегат на космодроме другой и с оборудованием для работы через Лучи, то прав был Рогозин. Пуск прошел успешно. Космодром успешно выполнил свою программу. Ракета успешно выполнила свою программу. Все полученные данные телеметрии были в норме.

ДОР не прав и отвечает не только за пуск, а за все... Спешить с поздравлениями не следовало....

Вы не поняли. То был Сарказм. А может не понимаете методику испытаний и необходимость одинаковости испытываемых и используемых в дальнейшем средств. А так же обеспечение сбора данных на всех этапах проводимых испытаний. Это все Сарказм.
ZOOR интересно написал в теме декабрьского запуска. Хотя он именно так не писал.